2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 11:50 
Требуется исследовать сходимость несобственного интеграла: $\int\limits_0^\pi \left(\cfrac{ln(sin(x))}{\sqrt[3]{x}}\right)  dx$

Попробуем взять за $g(x)=\frac{1}{\sqrt[3]{x}}}$, которая сходится.
Тогда $$\lim_{x \to \pi-0} \frac{f(x)}{g(x)} = \lim_{x \to \pi-0} \frac{ln(sin(x))}{\sqrt[3]{x}}}\sqrt[3]{x}} =  \lim_{x \to \pi-0} ln(sin(x)) = -\infty$$
Если бы предел был равен нулю, то можно было бы сделать вывод о сходимости, а так непонятно, как действовать дальше.
Помогите, пожалуйста!

 
 
 
 Re: Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 12:09 
Аватара пользователя
SlayZar в сообщении #866401 писал(а):
Требуется исследовать сходимость несобственного интеграла: $\int\limits_0^\pi \left(\cfrac{ln(sin(x))}{\sqrt[3]{x}}\right)  dx$

Попробуем взять за $g(x)=\frac{1}{\sqrt[3]{x}}}$, которая сходится.
Тогда $$\lim_{x \to \pi-0} \frac{f(x)}{g(x)} = \lim_{x \to \pi-0} \frac{ln(sin(x))}{\sqrt[3]{x}}}\sqrt[3]{x}} =  \lim_{x \to \pi-0} ln(sin(x)) = -\infty$$
Если бы предел был равен нулю, то можно было бы сделать вывод о сходимости, а так непонятно, как действовать дальше.
Помогите, пожалуйста!

То есть, вы взяли что попало, пришли к некому абсурду и сразу просите помощи? Неспортивно и сильно смахивает на попытку получить решение, самостоятельно не трудясь. Где находятся особенности подынтегральной функции?

 
 
 
 Re: Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 12:35 
Brukvalub в сообщении #866405 писал(а):
Где находятся особенности подынтегральной функции?

Особенность подынтегральной функции - в точке 0.
Тогда попробуем взять предел $\lim_{x \to 0} f(x) = \lim_{x \to 0} \frac{ln(sin(x))}{\sqrt[3]{x}}} =  \lim_{x \to 0} \frac{ln(x)}{\sqrt[3]{x}}} =\infty$

Но теперь нам же все равно надо подбирать g(x), чтобы доказать сходимость или расходимость, верно?

 
 
 
 Re: Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 12:43 
SlayZar в сообщении #866415 писал(а):
Особенность подынтегральной функции - в точке 0.

Не только.

SlayZar в сообщении #866415 писал(а):
попробуем взять предел $\lim_{x \to 0} f(x) = \lim_{x \to 0} \frac{ln(sin(x))}{\sqrt[3]{x}}} =  \lim_{x \to 0} \frac{ln(x)}{\sqrt[3]{x}}} =\infty$

Убирание синуса -- формально некорректно. Т.е. его надо обосновывать, и делается это не в одно действие. Но главное -- это и не нужно.

Предположим, мы его всё-таки убрали. Что в оставшейся дроби играет более важную роль -- числитель или знаменатель? Что будет с интегралом, если менее важный элемент просто выкинуть? И насколько существенно изменится ситуация, если вернуть его назад?

Если Вы это всё обдумаете, то увидите, что исходное подынтегральное выражение требуется всего лишь оценить -- то ли сверху, то ли снизу (в зависимости от того, какой ответ будет угадан). И никакие эквивалентности не нужны.

 
 
 
 Re: Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 13:08 
ewert в сообщении #866418 писал(а):
SlayZar в сообщении #866415 писал(а):
Особенность подынтегральной функции - в точке 0.
Не только.

Еще получается в точке $\frac{\pi}{2}$

$\lim_{x \to \frac{\pi}{2}} f(x) = \lim_{x \to \frac{\pi}{2}} \frac{ln(sin(x))}{\sqrt[3]{x}}} =  0$
ewert в сообщении #866418 писал(а):
Исходное подынтегральное выражение требуется всего лишь оценить -- то ли сверху, то ли снизу (в зависимости от того, какой ответ будет угадан). И никакие эквивалентности не нужны.

Оценивать пробовал.
Получалось $\frac{ln(sin(x))}{\sqrt[3]{x}}$ на $[0;\pi]$ всегда неположительна, поэтому я и пробовал брать за $g(x)=\frac{1}{\sqrt[3]{x}}}$, так как $f(x)<=g(x)$ на нашем промежутке...

 
 
 
 Re: Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 13:13 
SlayZar в сообщении #866424 писал(а):
$\lim_{x \to \frac{\pi}{2}} f(x) = \lim_{x \to \frac{\pi}{2}} \frac{ln(sin(x))}{\sqrt[3]{x}}} =  0$

Нет.

SlayZar в сообщении #866424 писал(а):
всегда неположительна, поэтому я и пробовал брать за $g(x)=\frac{1}{\sqrt[3]{x}}}$, так как $f(x)<=g(x)$ на нашем промежутке...

... то и ничего -- именно из-за неположительности. Оценивать надо модули.

 
 
 
 Re: Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 13:21 
SlayZar в сообщении #866424 писал(а):
Еще получается в точке $\frac{\pi}{2}$
Неужели? И какая же там особенность?

 
 
 
 Re: Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 13:41 
Nemiroff в сообщении #866428 писал(а):
SlayZar в сообщении #866424 писал(а):
Еще получается в точке $\frac{\pi}{2}$
Неужели? И какая же там особенность?

Да, особенности тут нет.
ewert в сообщении #866427 писал(а):
SlayZar в сообщении #866424 писал(а):
всегда неположительна, поэтому я и пробовал брать за $g(x)=\frac{1}{\sqrt[3]{x}}}$, так как $f(x)<=g(x)$ на нашем промежутке...

... то и ничего -- именно из-за неположительности. Оценивать надо модули.

Да, конечно. Это я накосячил. Но тогда оценить функцией $y=\frac{1}{x^\alpha}$ не получается или же надо оценивать другой функцией?
ewert в сообщении #866418 писал(а):
Предположим, мы его всё-таки убрали. Что в оставшейся дроби играет более важную роль -- числитель или знаменатель? Что будет с интегралом, если менее важный элемент просто выкинуть? И насколько существенно изменится ситуация, если вернуть его назад?

Более важным будет знаменатель, но ведь мы же не можем просто выкинуть числитель.

 
 
 
 Re: Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 13:44 
SlayZar в сообщении #866432 писал(а):
Но тогда оценить функцией $y=\frac{1}{x^\alpha}$ не получается

Получается. Надо только выбрать какую-нибудь из подходящих альф.

SlayZar в сообщении #866432 писал(а):
ведь мы же не можем просто выкинуть числитель.

Просто -- не можем. Но можем легко его оценить.

 
 
 
 Re: Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 19:34 
Хорошо, спасибо. Буду пробовать.
То есть надо оценить изначальный числитель $ln(sin(x))$ от 0 до $\pi$?

 i  \ln (\sin x) $\ln (\sin x)$

 
 
 
 Re: Сходимость несобственного интеграла
Сообщение22.05.2014, 19:40 
SlayZar в сообщении #866576 писал(а):
То есть надо оценить изначальный числитель $ln(sin(x))$ от 0 до $\pi$?

Принципиально нет. Возможно, именно из-за этого у Вас и проблемы -- что Вы пытаетесь оценить всё разом на всём интервале. Оценивать же следует только в окрестностях особых точек, причём в каждой окрестности отдельно.

 
 
 [ Сообщений: 11 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group