2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 09:44 
Аватара пользователя


29/05/13

255
Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Известно,что интернет очень жёстко контролируется спецслужбами. Можно разработать систему обмена информацией с помощью шахматных партий в интернете. Например
1. b2-b4 Всё в порядке, дети накормлены. е7-е5 Очень рада
2. Bb2 Поцелуй дедушку . Bxb4 Дедушка уже умер

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 10:08 


19/05/10

3940
Россия
Может смерть дедушки от спецслужб и надо скрывать (например, пенсию его продолжать получать)
Но нафига скрывать от спецслужб что все в порядке и дети накормлены???

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 10:11 


05/09/12
2587
e2-e4. a7-a6, d2-d3?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 10:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Давно применяется на форуме.

$\lim\limits_{x\to 0} \sin\dfrac1x$ — беспредел какой-то

$\sum \dfrac 1n$ — ничего не сходится

$f(x)=A\cos \omega t$ — заколебало всё

$\Vert f\Vert=f(0)$ — нет, это не нормально

$\mathbb Q$ — да они везде!

$H_0$ — разбегаемся, пацаны!

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 10:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
Вы имеете ввиду стеганографию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 10:33 


05/09/12
2587
А еще издревле кодируют сообщений с помощью мата - вполне по-шахматному. Но этот шифр спецслужбы расшифровывают легко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 10:40 


26/12/11
92
Alexandre Lois в сообщении #838189 писал(а):
Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
А чем такая схема лучше существующих схем с криптостойкими шифрами?
Вижу только одно преимущество - не сразу догадаются, что это вообще шифр и что это надо расшифровывать.

Недостатки: шифр должен выглядеть, как шахматная партия.
То есть, если взялись следить за игроками, то отслеживают ходы с обеих сторон, стало быть, эти "ходы" должны быть похожи на настоящие. В этом случае может оказаться весьма непросто установить взаимно однозначное соответствие между "ходами" и шифруемыми фразами.

Кстати, было как-то в телевизоре, кто-то из артистов рассказывал, что двое играли в шахматы по телеграфу. Приходил человек на телеграф и отправлял телеграмму типа "e2-e4".
В результате его чуть не арестовали как шпиона. Подумали, что он шифровки отправляет.

Хотел сказать про стеганографию, но пока писал пост, уже упомянули.

Возможности те же, недостатков меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 11:04 


10/04/12
705
Фиксируем шахматный движок на некоторой глубине в качестве ключа. Например, Comodo, d20. Возможно дебютную книгу. Ну и дальше выбираем ходы и интервале до 50 сантипешек от сильнейшего. Каждый ход даст нам немного информации. Если предположить, что на каждом полуходе 8 альтернатив, то в партии в 40 ходов получаем 80 байт информации. Конечно, надо учитывать, что возможная сдача партии оборвет поток байт. Посему кодирование должно предусматривать некоторую возможность просигналить об этом.

fflatx в сообщении #838202 писал(а):
В результате его чуть не арестовали как шпиона. Подумали, что он шифровки отправляет.


Матч Стейниц - Чигорин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 12:18 


26/12/11
92
mustitz в сообщении #838207 писал(а):
Фиксируем шахматный движок на некоторой глубине в качестве ключа. Например, Comodo, d20. Возможно дебютную книгу. Ну и дальше выбираем ходы и интервале до 50 сантипешек от сильнейшего. Каждый ход даст нам немного информации. Если предположить, что на каждом полуходе 8 альтернатив, то в партии в 40 ходов получаем 80 байт информации.
Мало. 80 байт - это одна строка текста (в однобайтовой кодировке). В юникоде - и того меньше.
Целая партия на строчку текста - слишком сложно получается. Результат не стоит усилий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 19:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Alexandre Lois, извините, конечно, но как в этом способе шифрования используется рендом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 20:04 
Аватара пользователя


29/05/13

255
fflatx в сообщении #838202 писал(а):
Alexandre Lois в сообщении #838189 писал(а):
Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
А чем такая схема лучше существующих схем с криптостойкими шифрами?


дело в том, что если человек играет партию на каком -нибудь шахматном портале, то трудно догадаться, в каком случае он шифрует, а в каком просто играет. Придётся тратить невероятные средства на анализ партий. И то -это практически не расшифровать. К тому же при случае крайне трудно доказать, что шёл обмен шифрованной информацией. Играли в шахматы- и всё!

-- 18.03.2014, 18:11 --

arseniiv в сообщении #838377 писал(а):
Alexandre Lois, извините, конечно, но как в этом способе шифрования используется рендом?


пока не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 20:34 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Alexandre Lois в сообщении #838394 писал(а):
дело в том, что если человек играет партию на каком -нибудь шахматном портале, то трудно догадаться, в каком случае он шифрует, а в каком просто играет. Придётся тратить невероятные средства на анализ партий. И то -это практически не расшифровать. К тому же при случае крайне трудно доказать, что шёл обмен шифрованной информацией. Играли в шахматы- и всё!
Такими свойствами обладают не только шахматные партии, а и много других вещей, и из них есть куда более удобные для использования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 20:41 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Alexandre Lois в сообщении #838394 писал(а):
дело в том, что если человек играет партию на каком -нибудь шахматном портале, то трудно догадаться, в каком случае он шифрует, а в каком просто играет.
А если в разделе объявлений появится "Продается славянский шкаф", то догадаться еще труднее.
Что интересно, использование объявлений хорошо известно всем читателям романов про шпионов.

А для Вашей партии 1. b2-b4 e7-e5 2. Cc3-b2 Cf8xb4. и компьютерный анализ особо не нужен. И так ясно, что это - шифровка. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 20:49 
Аватара пользователя


29/05/13

255
arseniiv в сообщении #838406 писал(а):
Такими свойствами обладают не только шахматные партии, а и много других вещей, и из них есть куда более удобные для использования.


ну какие это вещи?
Цитата:
А для Вашей партии 1. b2-b4 e7-e5 2. Cc3-b2 Cf8xb4. и компьютерный анализ особо не нужен. И так ясно, что это - шифровка.


это одно из известных шахматных начал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шифрование сообщений с помощью шахматных партий
Сообщение18.03.2014, 22:05 


23/05/12

1245
"2. Cc3-b2" - невозможный ход

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group