Почему РИНЦ и elibrary такое?..

[UserID]

Почему при добавлении лишнего параметра (например, количества страниц) публикация клонируется и в базе рейтинг идет на каждую публикацию (хотя это одна и та же статья) отдельно?
Почему запрос по названию в гуглоакадемиксе дает ~60 ссылок, а программный через elibrary - 0?
Почему эта система так жутко тормозит?

Я думаю, что она никогда не будет работать (именно программа) вследствие того, что сайт не доработан, насыщен багами, но никто их не фиксит. Иначе говоря, сколько ни вноси туда данные, проблема с тремя одинаковыми публикациями, рейтинг на которые идут отдельно, никуда не денется.
Не конструктивнее ли было сперва создать базу, привести ее в рабочее состояние, а уже потом замыкать на нее зарплаты научных сотрудников?
И почему бы, кстати, не нагрузить работу по занесению данных в базу на самих сотрудников (или кто там, фрилансеры?) этой базы.

Есть желающие опровергнуть?

[Shtorm]

UserID, опровергнуть - вряд ли. А вот поддержать идею доработать elibrary.ru - это да. Ибо теперь по всем вузам уже почти законодательно закрепляется важный критерий - наличие публикаций, занесённых в РИНЦ.

[sergei1961]

Такой же проект как и все у нас-по сбору москвичами бабок со всей России, как за нефть, ЕГЭ или ЖКХ. Другое там никому не интересно. По тихому выкручивают руки организациям чтобы платили им приличные бабки по отдельным договорам. Наш институт заключил договор-теперь сам туда хоть методички вноси, радости только мало. Нет договора на бабки-а у подавляющего большинства провинциальных вузов их и в помине нет, там сами оклады преподавателей в полтора-два раза ниже положенных но все молчат не вякают, все небольшие деньги просто разворовываются верхушкой-будут случайные несколько статей висеть годами, а Доклады РАН или западные журналы база будет в упор не видеть. Нет там ни квалифицированных программистов, ни аккуратного проекта-цель другая, бабки собирать.

Не подумайте что это против москвичей, просто описываю своими словами что вижу про этот ринц в жизни.

[Shtorm]

sergei1961, касательно сбора бабла - это я согласен и то что преподавательские зарплаты - нищенские - тоже согласен. А тех, кто особо вякает - всячески третируют. НО! Согласитесь, что нам в России - нужна своя электронная база данных для научных публикаций.

[sergei1961]

У нас же (математиков) есть своя очень прилично сделанная база-mathnet. Спасибо людям из МИАН, которые квалифицированно сделали её и поддерживают. Её можно просто отклонировать на все другие науки и заполнить, слава богу их не так и много, а реальных и вообще мало. Да, она не всё даёт, например только ссылки на статьи из этой базы. Внешние ссылки можно из гугла брать - было бы кому надо.

Зарплаты нищенские-но и тех не платят. Например в местном универе до сентября платили доцентам по 13 тыс. грязными. Потом указ Путина, зарплата доцента 110% от средней по региону, бог с ним с 200% в 2018 году. Средняя по нашей области объявленная губернатором-23 тыс. Так 110% от 23 тыс оказалось 17 тыс. Ясно, что разница из бюджета поступает, ректора пока за воровство никто не посадил и не расстрелял, будут только и дальше награждать.

[Shtorm]

sergei1961, то есть всего два выигрыша elibrary.ru по сравнению с Math-Net.ru - это своя собственная система поиска, по сравнению с гуглем и то, что именно РИНЦ официально котируется при мониторинге вузов и преподавателей. Я правильно понял?

[UserID]

На елайбрари тоже есть вноситель из поисковика гугловского, только он не работает: там какой-то абзац с динамическими ссылками, елайбрари должен генерировать запрос в гугол, но вместо текста (например, название публикации) идет ссылка на текст, размещенный в елайбрари (т. е. http://адрес), понятное дело, что гугол ничего не находит. Притом, что если ввести текст в поисковую строку гуглайбрари, то все тексты со ссылками есть. WTF, товарищи?
Очевидно же, что на всю базу трудится хорошо если один программист, не удивлюсь, если по совместительству и веб-дизайнер, судя по гуглокартиночному качеству оного.

Shtorm в сообщении #832736 писал(а):

Согласитесь, что нам в России - нужна своя электронная база данных для научных публикаций.

Поддерживаю! Нужна рабочая электронная база данных, а елайбрари в состоянии даже не бета, а альфа теста. Иначе говоря, РИНЦ не работает. У нас же есть государственный сайт gosuslugi.ru - там все действует, все кнопочки нажимаются и данные куда надо отправляются, даже - о, чудо - техподдержка отвечает вовремя. А не через полгода, когда уже все неактуально и сотрудника уволили за низкий хирш.
Конструктивное предложение: давайте пока что оценивать по РИНЦу не будем, подождем, пока сайтик допилят до рабочего состояния, а потом уже будем с ним работать?
Работа с сайтом, на текущий момент, убивает производительность труда сотрудников и сокращает научную перспективу.

[Shtorm]

UserID в сообщении #832837 писал(а):

Конструктивное предложение: давайте пока что оценивать по РИНЦу не будем, подождем, пока сайтик допилят до рабочего состояния, а потом уже будем с ним работать?

Отличное предложение, только вносить его нужно господину Ливанову И я ещё не уверен, а все ли вопросы в компетенции господина Ливанова? А то в стране много чего странноватого происходит, что идёт в разрез с логикой развития российской науки. А пока - приходит сверху бумага в вуз, где чёрным по белому прописаны слова РИНЦ и elibrary.ru

-- Ср мар 05, 2014 01:34:03 --

UserID в сообщении #832837 писал(а):

и сотрудника уволили за низкий хирш.

Неужели где-то и правда увольняют за низкий индекс Хирша?

[g______d]

sergei1961 в сообщении #832744 писал(а):

Да, она не всё даёт, например только ссылки на статьи из этой базы. Внешние ссылки можно из гугла брать - было бы кому надо.

По-моему, как раз ссылки она выдает все. Списки литературы доступны в нескольких форматах, с DOI, MathSciNet, zbMath, Google Scholar и т. д. Есть еще тулза автоматической генерации ссылок:

http://www.mathnet.ru/poffice/mirefmodu ... n_lang=rus

Чего она не делает, по-моему, — это если у Вас есть статья в базе, на которую ссылаются в статье не из базы, тогда, действительно, не отображается. Может быть, правда, Вы это и имели в виду.

[rockclimber]

Shtorm в сообщении #832856 писал(а):

Отличное предложение, только вносить его нужно господину Ливанову

А чей это вообще сайт? Я вчера по нему полазил - не нашел однозначного указания на то, что он государственный. Поискал его на госзакупках - госзаказа на его разработку там нет. Я, правда, не особо усердствовал в поисках.

[sergei1961]

За Хирша-не знаю. Но вот с универа мне коллеги говорили, что при нулях в базах ICI, которую у нас продолжают называть Web of Science, и Scopus, новых сотрудников (кроме молодых наверное) принимать не будут, так объявлено, а на перевыборах только на год вместо 5 с предупреждением. Но тут всё быстро меняется-туда-сюда, надо спрашивать тех кто там работает. Было бы интересно. Про зарплату сделаю отдельный топик позже.

[Shtorm]

rockclimber, а я вот нашёл чей сайт и кто заказал:
http://elibrary.ru/projects/citation/elibrary_about.asp

Цитата:

LIBRARY.RU - крупнейшая в России электронная библиотека научных публикаций, обладающая богатыми возможностями поиска и получения информации. Библиотека интегрирована с Российским индексом научного цитирования (РИНЦ) - созданным по заказу Минобрнауки РФ бесплатным общедоступным инструментом измерения и анализа публикационной активности ученых и организаций. eLIBRARY.RU и РИНЦ разработаны и поддерживаются компанией "Научная электронная библиотека".

НАУЧНАЯ ЭЛЕКТРОННАЯ БИБЛИОТЕКА

Платформа eLIBRARY.RU была создана в 1999 году по инициативе Российского фонда фундаментальных исследований для обеспечения российским ученым электронного доступа к ведущим иностранным научным изданиям.....

-- Ср мар 05, 2014 18:46:06 --



sergei1961, жёстко с сотрудниками и с 1-им годом перевыборов. Это в каком университете, если не секрет?

-- Ср мар 05, 2014 18:47:11 --

(Оффтоп)

sergei1961 в сообщении #833019 писал(а):

Про зарплату сделаю отдельный топик позже.

Да, имеет смысл сделать отдельный топик. Там есть что обсудить, а тут тема про другое.

[sergei1961]

В Воронежском. Сказано было мне в болтовне с друзьями. Узнаю поточнее, что из этого реализовалось, напишу.

[prof.uskov]

sergei1961 в сообщении #833019 писал(а):

Но вот с универа мне коллеги говорили, что при нулях в базах ICI, которую у нас продолжают называть Web of Science, и Scopus, новых сотрудников (кроме молодых наверное) принимать не будут, так объявлено, а на перевыборах только на год вместо 5 с предупреждением. Но тут всё быстро меняется-туда-сюда, надо спрашивать тех кто там работает. Было бы интересно. Про зарплату сделаю отдельный топик позже.

Вообще сейчас во многих вузах стараются держать сотрудников на "коротком поводке", у многих вариант контракта со сроком 1 год является единственным вариантом, так что заикаться про 5 летний контракт - это о том, в каком вы шоколаде живете... а с другой стороны, расторгнуть при желании контракт руководство сможет любой, в преподавании куча вещей не оговоренных инструкциями, так что всегда можно найти нарушение. Что касается не переизбрания, для тех у кого нет работ, то не понятно, а кто тогда работать будет, если не переизбрать? А если действительно несколько кандидатов на одно место, но тогда, извините, выбирать будут лучших... имеют право. Кстати, знаю несколько вузов где кандидаты наук трудятся на должностях ассистентов и даже не помышляют подать на конкурсе на должность доцента... Один мой знакомый пока доктором не стал ассистентом ходил...

Про elibrary мне показалось, что некоторые журналы сами виноваты, что их свежие номера попадают туда со значительным опозданием или вообще не попадают.

[Shtorm]

prof.uskov, ну понятно, что преподаватель должен публиковаться, понятно, что при конкурсе на должность преподавателя нескольких кандидатур - выбирают наилучшую кандидатуру. Не понятно, кто возвел в ранг закона и (везде ли возвели) прохождение конкурса с опорой на индекс цитирования по РИНЦ.