2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 06:59 


05/07/13
132
Помогите разобраться. Атомная бомба взрывается в океане. Волна от взрыва распространяется во все стороны. Вопрос куда девается энергия волны? Почему волна затухает? Почему гребень волны при движении расползается в стороны?
Моё решение. Основной причиной затухания является трение между частицами вещества, из-за чего волна теряет свою высоту и расползается в сторону распространения. Длина волны увеличивается до момента когда сопротивление среды полностью не поглотит волну.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 07:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/11/13

147
Во времена СССР проводились испытания АБ в океане. Где вы были тогда и почему не замеряли результаты чрезвычайно дорогих (по деньгам) экспериментов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 07:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Даже без трения и рассеивания энергии в глубине океана можно очень грубо по закону сохранения энергии рассудить, что в момент наибольшего подъёма потенциальная энергия волны должна сохраняться. Масса волны пропорциональна её объёму, а объём почти равен произведению длина волны на её ширину и высоту. То есть при увеличении длины волны и сохранении её высоты, ширина волны должна бы уменьшаться, а с чего бы? При уменьшении же высоты волны, уменьшается её ширина, но не так сильно. Ну то есть как бы с увеличением длины волны её энергия, приходящаяся на километр длины будет уменьшаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 08:22 


05/07/13
132
Сила тяжести как бы раздавливает воду, увеличивая ширину волны за счёт её высоты, потому что существует сопротивление и трение молекул воды друг с другом при её перемещении в вертикальной плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #796085 писал(а):
Вопрос куда девается энергия волны? Почему волна затухает? Почему гребень волны при движении расползается в стороны?

Почему эти вопросы вас не волнуют для обычных волн? Чего сразу атомная бомба-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 10:56 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Nomads в сообщении #796085 писал(а):
Почему волна затухает?

Волна не только затухает, но и её интенсивность спадает согласно $\sim\frac{1}{r^2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 11:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Comanchero в сообщении #796129 писал(а):
Волна не только затухает, но и её интенсивность спадает согласно $\sim\frac{1}{r^2}$.

Этот закон относится к волнам в трёхмерном пространстве, а не к поверхностным волнам, например, к волнам в океане. У поверхностных волн интенсивность, если не считать потерь энергии, спадает по более медленной зависимости $\sim\tfrac{1}{r}.$

С учётом потерь энергии, добавляется экспоненциальное затухание, и зависимости становятся $\sim\tfrac{e^{-r/a}}{r^2},$ $\sim\tfrac{e^{-r/a}}{r}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 11:24 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Munin в сообщении #796134 писал(а):
спадает по более медленной зависимости

Зависит от параметров, например глубины(в т.ч. и объёмные волны), могут возникать солитоны без изменения интенсивности с расстоянием от центра возмущения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 12:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Comanchero в сообщении #796143 писал(а):
могут возникать солитоны без изменения интенсивности с расстоянием от центра возмущения.

Не могут, для них всё равно будет одна из перечисленных зависимостей. Солитон не изменяет интенсивности, когда распространяется в одномерном канале.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 14:04 


05/07/13
132
Атомная бомба выбрана для того чтобы продемонстрировать что расширение волны не влияет на увеличение длины волны, потому что волна в данном случае расширившись до некоторого предела перестаёт это делать, потому что Земля круглая и дальше распространение волны идёт без расширения, по направлению от эпицентра взрыва вокруг планеты.

Теперь самое интересное. Можно ли считать увеличение длины волны результатом Доплеровского смещения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 14:12 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Nomads в сообщении #796192 писал(а):
увеличение длины волны

А где вы обнаружили (откуда это следует) увеличение длины волны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 14:26 


05/07/13
132
Увеличение длины волны это увеличение ширины волны в направлении распространения за счёт уменьшения её высоты в результате действия сил трения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 14:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #796192 писал(а):
Атомная бомба выбрана для того чтобы продемонстрировать что расширение волны не влияет на увеличение длины волны, потому что волна в данном случае расширившись до некоторого предела перестаёт это делать, потому что Земля круглая и дальше распространение волны идёт без расширения, по направлению от эпицентра взрыва вокруг планеты.

В этом наборе слов совершенно не видно смысла.

Nomads в сообщении #796192 писал(а):
Теперь самое интересное. Можно ли считать увеличение длины волны результатом Доплеровского смещения?

:facepalm: Вам всё равно, что говорить, что ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 14:43 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Nomads в сообщении #796203 писал(а):
увеличение ширины волны в направлении распространения

Может быть связано с дисперсией волнового пакета движущейся "волны".

 Профиль  
                  
 
 Re: Взрыв атомной бомбы в океане.
Сообщение04.12.2013, 14:59 


05/07/13
132
Прошу ответить на вопрос имеется ли увеличение длины волны в случае волн от атомного взрыва?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group