2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение23.11.2013, 20:59 


23/11/13
7
$(1+\frac{1}{2})\cdot(1+\frac{1}{4})\cdot(1+\frac{1}{8})\cdot...\cdot(1+\frac{1}{2^n})<3$

Попытки:

$\ln((1+\frac{1}{2})\cdot(1+\frac{1}{4})\cdot(1+\frac{1}{8})\cdot...\cdot(1+\frac{1}{2^n}))<\ln3$

$\ln(1+\frac{1}{2})+\ln(1+\frac{1}{4})+\ln(1+\frac{1}{8})+...+\ln(1+\frac{1}{2^n})<\ln3$

Дальше можно прийти к гармоническому ряду и через сумму геометрической прогрессии доказать что это меньше 3, но тут нет и следа мат.индукции. А мне как раз с помощью нее и нужно доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение23.11.2013, 21:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Правила!

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение23.11.2013, 22:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
danyatinka в сообщении #791837 писал(а):
$(1+1/2)\cdot(1+1/4)\cdot(1+1/8)\cdot...\cdot(1+1/2^n)<3$

Раз произведение -- то автоматом логарифм. А тут так приятно, что логарифм каждого сомножителя строго меньше своего предельного поведения.

Но это, конечно, если по существу. Т.е. если логарифм уже известен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение23.11.2013, 22:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Судя по другому вопросу того же автора (на раскрытие неопределенности) - да, известен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение23.11.2013, 22:16 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена в Карантин.

Приведите свои попытки решения задачи и объясните, что конкретно вызывает затруднения.

После того как исправите сообщение, сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.

danyatinka в сообщении #791837 писал(а):
Примеры попыток приводить не буду, ибо все они на черновиках, где сложно будет разобрать, что написано
Если Вы все наберете в $\TeX$, то проблем не будет: разберем как-нибудь.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.11.2013, 00:32 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение24.11.2013, 00:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Для индукции можно записать более сильное неравенство, которое верно при каждом $n$. Оцените логарифмы сверху и найдите соответствующую (конечную) сумму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение24.11.2013, 01:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не надо логарифмов. Надо что-то типа того, что произведение $\le3-{3\over2^n}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение24.11.2013, 10:29 


03/03/12
1380
ewert в сообщении #791857 писал(а):
Раз произведение -- то автоматом логарифм.

Можно применить АМ-ГМ. Там будет и метод мат. индукции задействован.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение24.11.2013, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
А ещё есть $(1+\frac1n)^n<e<3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение24.11.2013, 17:39 


23/11/13
7
Дело в том, что нужно решить именно математической индукцией

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение24.11.2013, 17:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
danyatinka в сообщении #791837 писал(а):
но тут нет и следа мат.индукции. А мне как раз с помощью нее и нужно доказать.
Если у вас есть доказательство $\forall x\mathbin.P(x)$, полученное не математической индукцией, можно получить и доказательство математической индукцией. База? Выполняется, мы же доказали для всех. Переход? Выполняется, мы же доказали для всех, а из истины следует истина. Индукция готова.

Требование задачи не очень хорошо сформулировано. Надо было авторам задачи написать «использовать индукцию, такие-то утверждения и ни в коем случае не выводить этакие-то», но это слишком громоздко. Вот они и попались!

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение24.11.2013, 18:12 


03/03/12
1380
danyatinka в сообщении #791837 писал(а):
но тут нет и следа мат.индукции. А мне как раз с помощью нее и нужно доказать.

danyatinka,
А, вот, bot видит мат. индукцию.(Во всяком случае она там есть.)

-- 24.11.2013, 19:14 --

Есть именно след мат. индукции.

-- 24.11.2013, 19:15 --

В явном виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение24.11.2013, 21:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bot в сообщении #792031 писал(а):
А ещё есть $(1+\frac1n)^n<e<3$

Это ещё как сказать, есть ли. Для этого нужно как минимум знать, что такое "е". А это почти то же самое, что знать про выпуклость логарифма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применяя метод ма. индукции доказать
Сообщение24.11.2013, 22:17 


26/08/11
2110
это анти-математика, но если партия сказала "надо". Представить тройку как $S=3(\frac 1 2 +\frac 1 4 +\cdots)$

и доказать что если
$P<S<3$
то
$P(1+\frac {1}{2^k})<S+3\cdot \frac {1}{2^k}$

похоже на индукция.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group