2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Выбор гидрида металла для хранения водорода
Сообщение27.10.2013, 21:20 
PSP в сообщении #781003 писал(а):
Я согласен.С нуля.

Это утопия.
Многие практические решения - плоды озарения ученых-изобретателей и многолетнего научного поиска.
Повторить это невозможно:
"Порвалась дней связующая нить. Как мне обрывки их соединить!"

 
 
 
 Re: Выбор гидрида металла для хранения водорода
Сообщение27.10.2013, 21:28 
Аватара пользователя
GraNiNi в сообщении #781055 писал(а):
PSP в сообщении #781003 писал(а):
Я согласен.С нуля.

Это утопия.
Многие практические решения - плоды озарения ученых-изобретателей и многолетнего научного поиска.
Повторить это невозможно:
"Порвалась дней связующая нить. Как мне обрывки их соединить!"

Может быть,повторить и невозможно.
Но сделать подобное - может,и возможно.
А один из элементов такого пути - информация.Помогите хотя бы в этом.Кто может.
Я уже действую.Всем,кого знаю по этой проблематике,написал.Жду ответов.

 
 
 
 Re: Выбор гидрида металла для хранения водорода
Сообщение30.10.2013, 03:12 
Цитата:
Про $\mathrm{Mg_2FeH_6}$ не забывайте.

Есть много бинарных и тройных гидридов.
и TiFe, и NiMn и LiN.... и черта в ступе в различных соотношениях смешанного - по всей таблице Менделеева пробежаться можно.
Вопрос не только в содержании водорода.
Круг вопросов сильно шире.
Важны и тепловые эффекты при зарядке-разрядке.
И температуры эффективной адсорбции-десорбции.
... Агломерация зерен порошков (если критическое требование к мелкодисперсности порошков, как при синтезе Mg2FeH6 из нанопорошковых смесей под давлением водорода)
...Выпадение эвтектик.
пассивация поверхности
теплопроводность гидрида
и т.д., и т.п. и т.д....

поэтому важно сначала задаться вопросом - для чего и при каких условиях это все надо.



Цитата:
А не пробовали гидрировать жидкий магний при давлении выше равновесного?
Тогда диффузионное торможение должно быть меньше.


Нет, к сожалению не пробовал.
У меня нет возможности сделать футеровку колбы для работы с расплавами магния.
Без футеровки он тупо формирует твердый раствор со стенками металлических колб.
Еще расплав магния сильно газит даже при заметных давлениях водорода. Плавил индуктором в кварцевых колбах в аргоне и водороде - засиралось пол установки.
Да и давления равновесные там будут сильно за 100 атмосфер, что не очень удобно (хотя тут могу ошибаться, на память P-c-T диаграммы не особо помню, а в книгу лезть лениво)



Цитата:
Ну,насчёт синтеза - это просто никто этим серьёзно не занимался.Если заняться - то проблема решаема.


Вы слишком категоричны в своих суждениях.
Если прогресс, на ваш взгляд, стоит на месте в России, это еще не значит что он стоит на месте в мире в целом.
Обратите внимание на работы Jason Graetz по синтезу и регенерации AlH3. В частности, регенерация AlH3 при помощи диметиламина, насколько я помню, пригоден как метод малотоннажного синтеза AlH3.
Вот статья (мой шеф там в соавторах, и пара моих картинок есть даже с ТДС-спектрами и SEM снимками):
http://www.issp.ac.ru/lhpp/PapersAntonov/164.pdf
Читайте главу 6, если интересно.
Этот вот Граец насинтезировал себе пару кило гидрида с применением азот-содержащей органики и использует его по сей день для своих фундаментальных исследований.
В хим.промышленность метод не пошел. Экономика химпроцесса у него не ахти какая, видать, при нынешней инфраструктуре и потребностях. Честно - не углублялся в вопросы синтеза настолько, чтобы экономику считать, но думаю причина в ней. Иначе бы давно буржуи начали водородные автомобили продавать, уж что-что а бабло они умеют считать.


В России синтезом гидрида алюминия занималась одна группа из ГНИИХТЭОС.
В ГИПХе с эфиратами работали люди, но это было в незапамятные времена (не удивлюсь, если именно они в ГНИИХТЭОС потом сбежали при развале ГИПХа).
Еще помню статьи Булычева по методам мокрой химии. Данными методами можно в лабораторных условиях в растворах эфира высадить малые количества гидрида алюминия. Но метод требует высочайшей квалификации и хорошего оборудования, так что дома на коленке вы его не сделаете.

Если делать нечего совсем - попробуйте синтез из плазмы или электролитические методы.
Это хотя бы интересней чем с традиционной химией копаться =)



Цитата:
Вся первоклассная наука, за многие десятилетия, похоронена в архивах с грифами "дсп", "с", "сс" и никто ее уже никогда не сможет реанимировать.
Все придется начинать с нуля.


Работал в ГИПХе с этими пыльными папками. Не вижу тут проблем - оформляете форму и идете работать с документами. Ничего не похоронено. Правда жаль, что не доступно широкой публике.
И есть конечно повод погрустить, когда видить за 53-й год технический отчет по той же теме, по которой ты сам будучи студентом паршивую магистрскую работу, например, защищал пару лет назад =))
Но это все не повод опускать руки.


Цитата:
Скорее всего,так оно и есть.Но меня в данном случае интересует информация.Если надо - выйду на спецов на пенсии.


Вам каких спецов надо???
Вы прежде чем на спецов выходить напишите ТЗ подробное, а то не понятно вообще зачем вам гидрид, можно ли вашу задачу решить альтернативно и более простыми методами, какие основные технико-экономические требования...
Без четкого понимания решаемой задачи вообще не рекомендуется соваться в синтез.


Цитата:
Конечно - стало еще хуже!
Старые кадры (специалисты) ушли, а новых нет и не будет.


Не все еще ушли. Не люблю я пораженческие настроения. Ой не люблю...

Цитата:
Вообще - прямой синтез - самое перспективное в этом деле.


Каждая методика синтеза хороша в одних случаях и плоха в других. Не надо обобщать. Надо считать.

Цитата:
Хорошо,посмотрю современное положение в этом вопросе.


http://sci-hub.org
смотрите.
весь научный багаж последних лет вам в помощь.

 
 
 
 Re: Выбор гидрида металла для хранения водорода
Сообщение30.10.2013, 03:20 
Аватара пользователя
Цитата:
Если делать нечего совсем - попробуйте синтез из плазмы или электролитические методы.

Спасибо.В пятницу встречусь с Булычевым Б.М. в МГУ и будем обсуждать прямой синтез.

 
 
 
 Re: Выбор гидрида металла для хранения водорода
Сообщение30.10.2013, 12:19 
Аватара пользователя
Избыточное цитирование не красит форум.

 
 
 
 Re: Выбор гидрида металла для хранения водорода
Сообщение01.11.2013, 21:47 
Аватара пользователя
Встретился.Гидридом алюминия заниматься не буду,пусть потомки с ним ковыряются.Надо и им шило... оставить :D

 
 
 
 Re: Выбор гидрида металла для хранения водорода
Сообщение08.09.2015, 16:50 
День добрый всем участникам дискуссии. Судя по древности комментариев тема гидридов, увы, заглохла. Если кто отзовется буду очень рад. Особенно интересуют методики измерений и реальный, практический опыт в проведении экспериментов по сорбции/десорбции водорода.

 
 
 
 Re: Выбор гидрида металла для хранения водорода
Сообщение15.09.2015, 14:51 
Дмитрий, день добрый!

Наткнулся на форуме на Ваше сообщение о гидридах металлов, Вы не могли бы откликнуться - есть вопрос

Юрий

 
 
 [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group