2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 18:02 


29/08/11
1759
$\lim\limits_{x \to \infty} (x \cdot \ln(x) - \sqrt{x+x^2})$

Мои мысли:

$\lim\limits_{x \to \infty} (x \cdot \ln(x) - \sqrt{x+x^2}) = \lim\limits_{x \to \infty} \left( \frac{(x \cdot \ln(x) - \sqrt{x+x^2}) \cdot (x \cdot \ln(x) + \sqrt{x+x^2})}{x \cdot \ln(x) + \sqrt{x+x^2}} \right ) = \lim\limits_{x \to \infty} \left( \frac{x^2 \cdot \ln^2(x) -x-x^2}{x \cdot \ln(x) + \sqrt{x+x^2}} \right )$

Далее не могу понять, какая неопределенность получается...

Заранее спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 18:07 
Заслуженный участник


20/12/10
9071
Limit79 в сообщении #769073 писал(а):
$\lim\limits_{x \to \infty} (x \cdot \ln(x) - \sqrt{x+x^2})$
Просто вынесите $x$ за скобку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 18:20 


29/08/11
1759
nnosipov

$$\lim\limits_{x \to \infty} (x \cdot \ln(x) - \sqrt{x+x^2}) = \lim\limits_{x \to \infty} \left(x \cdot \left(\ln(x) - \sqrt{1+\frac{1}{x}}\right)\right) =  \lim\limits_{x \to \infty} \left(x \cdot (\ln(x) - 1)\right) = \infty$$

А правило Лопиталя как использовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 18:30 
Заслуженный участник


20/12/10
9071
Limit79 в сообщении #769080 писал(а):
А правило Лопиталя как использовать?
А что, был приказ использовать правило Лопиталя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 18:36 


29/08/11
1759
nnosipov
В задании так написано (в названии топика написал).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Может быть
$$...=\lim\limits_{x \to \infty} \dfrac { \ln(x) - \sqrt{1+\dfrac 1x}}{\dfrac1x} = ...$$

Да как ни крути, получается бесконечность без всяких Лопиталей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 18:52 


29/08/11
1759
Есть такая идея:

$\lim\limits_{x \to \infty} (x \cdot \ln(x) - \sqrt{x+x^2}) = \lim\limits_{x \to \infty} \left( \frac{(x \cdot \ln(x) - \sqrt{x+x^2}) \cdot (x \cdot \ln(x) + \sqrt{x+x^2})}{x \cdot \ln(x) + \sqrt{x+x^2}} \right ) = \lim\limits_{x \to \infty} \left( \frac{x^2 \cdot \ln^2(x) -x-x^2}{x \cdot \ln(x) + \sqrt{x+x^2}} \right ) = $
$= \lim\limits_{x \to \infty} \left( \frac{x \cdot \ln^2(x) -1-x}{\ln(x) + \sqrt{1+\frac{1}{x}}} \right ) = \lim\limits_{x \to \infty} \left( \frac{x \cdot \ln^2(x) -1-x}{\ln(x) + \sqrt{1+0}} \right ) = \lim\limits_{x \to \infty} \left( \frac{x \cdot \ln^2(x) -1-x}{\ln(x) + 1} \right )$

Но неопределенность какого вида будет в последнем выражении?

-- 29.09.2013, 19:53 --

gris
А какая неопределенность будет в Вашем выражении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 18:53 
Заслуженный участник


20/12/10
9071
Да уж ... Но это извращение какое-то. Тогда берите ту Вашу дробь (предварительно сократите числитель и знаменатель на $x$, если не хотите продлить удовольствие) и тупо дифференцируйте --- там неопределённость типа $\infty/\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 18:57 


29/08/11
1759
nnosipov
$\lim\limits_{x \to \infty} \left( \frac{x \cdot \ln^2(x) -1-x}{\ln(x) + 1} \right )$

То есть $\frac{\infty - \infty}{\infty} = \frac{\infty}{\infty}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 19:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9071
Это какое-то извращение в квадрате: чтобы обосновать применение правила Лопиталя, нужно по-простому вычислить предел числителя. Даже затрудняюсь, что посоветовать ... Это Вам действительно преподаватель такое задание выдал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 19:05 


29/08/11
1759
nnosipov
Задание из методички...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Можно рассмотреть как $\ln \dfrac{e^{x\ln x}}{e^{\sqrt{x + x^2}}}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 19:07 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Может быть, там всё-таки опечатка? Спросите у преподавателя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 19:14 


29/08/11
1759
Xaositect
Спасибо, идея хорошая, но первое дифференцирование ни к чему не привело, а дальше производные получаются громоздкие слишком...

Aritaborian
Возможно, спрошу.

-- 29.09.2013, 20:19 --

Насколько я понял, если домножить на сопряженное, то правило Лопиталя применить нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить предел с помощью правила Лопиталя
Сообщение29.09.2013, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это джедайское задание. Кто достиг совершенства в использовании инструмента, тот знает, когда надо отставить в сторону и сделать без него.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group