2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Два тела
Сообщение16.09.2013, 20:50 
Если предположить что два тела локализованы в пространстве т.е. они ограничены каждый своим объемом пространства но расстояние между ними бесконечность взаимодействуют ли они?

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение16.09.2013, 21:20 
Аватара пользователя
n1m в сообщении #764491 писал(а):
расстояние между ними бесконечность

Зачем употреблять такие слова - "бесконечность". Рассмотрим две очень удалённые звезды. Допустим, между ними расстояние 20 млрд. световых лет. Притягиваются ли они?

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение16.09.2013, 21:22 
Это второй вопрос который я хотел задать, но наложить еще одно условие-они занимают определенный объем каждая и между ними ничего нет. Такое условие возможно для взаимодействия?

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение17.09.2013, 17:05 
Аватара пользователя
мат-ламер в сообщении #764503 писал(а):
Зачем употреблять такие слова - "бесконечность". Рассмотрим две очень удалённые звезды. Допустим, между ними расстояние 20 млрд. световых лет. Притягиваются ли они?

И другой вопрос: светят ли они одна на другую? :-)

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение17.09.2013, 20:15 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #764695 писал(а):
И другой вопрос: светят ли они одна на другую? :-)

С одной стороны 20 млрд. световых лет это меньше чем радиус видимой части Вселенной. (Тут в каком-то посту приводились оценки этого радиуса, но я не могу его вспомнить). С другой стороны на таком расстоянии мы видим звезду, какой она была много лет назад. Сколько лет? Я не знаю как это рассчитать. Вполне воможно, что одна или даже две из рассматриваемых звёзд тогда не существовали. С третьей стороны звезда образовалась не на пустом месте, и среднее притяжение межзвёздного газа, который впоследствии сконденсировался в звезду, примерно равно притяжению образовавшейся звезды. Но такое притяжение не назовешь притяжением звёзд, как спрашивалось в вопросе. Вообщем, вопрос сложный.

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение17.09.2013, 20:20 
Аватара пользователя
А если свет долетит, то в каком диапазоне спектра?

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение17.09.2013, 20:48 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #764772 писал(а):
А если свет долетит, то в каком диапазоне спектра?

Это намёк, что на большом расстоянии сила притяжения убывает быстрее чем обратно пропорционально квадрату расстояния? Вернее: сила притяжения зависит от скорости с котрой движутся тела относительно друг друга? Но ведь это не так.

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение17.09.2013, 21:43 
Аватара пользователя
А если два тела разлетаются со сверхсветовой скоростью? Сила притяжения останется? Закон тяготения останется прежним?

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение17.09.2013, 22:12 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #764822 писал(а):
А если два тела разлетаются со сверхсветовой скоростью? Сила притяжения останется? Закон тяготения останется прежним?

В этом случае свет от одного тела до другого не доходит. Если первое тело - мы. То второе тело находится в невидимой части Вселенной. Если свет не доходит, то и гравитация (может быть виртуальные гравитоны) тоже не дойдут. Т.о. есть резкая граница (совпадающая с границей видимой части Вселенной). Мы чувствуем гравитацию всех тел внутри этой границы. И не чувствуем гравитацию тел вне этой границы. Резкий переход тут кажется неестественным.

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение18.09.2013, 08:46 
Аватара пользователя
мат-ламер в сообщении #764835 писал(а):
В этом случае свет от одного тела до другого не доходит.

Но Вселенная расширяется, когда-то тела были ближе и обменивались светом.
мат-ламер в сообщении #764835 писал(а):
Т.о. есть резкая граница (совпадающая с границей видимой части Вселенной).

А что это за граница, или это предположение? Для гравитации есть своя сфера Хаббла?

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение18.09.2013, 11:35 
мат-ламер в сообщении #764835 писал(а):
Если свет не доходит, то и гравитация (может быть виртуальные гравитоны) тоже не дойдут. Т.о. есть резкая граница (совпадающая с границей видимой части Вселенной).

Свет от звезды за этой границей движется в нашу строну со скоростью света. Но за счет расширения пространства расстояние увеличивается быстрее скорости света. Свет не должен дойти.
Гравитация от звезды вблизи границы на нас действует, но на эту звезду действует и гравитация от звезд находящихся за границей. Как это проявляется, можно ли это обнаружить?

Как-нибудь заглянет Алия87

 
 
 
 Re: Два тела
Сообщение18.09.2013, 11:49 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #765009 писал(а):
Как это проявляется, можно ли это обнаружить?

Это можно обнаружить по пространственной однородности Вселенной и её расширения.

 
 
 [ Сообщений: 12 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group