православная биология

[caco-laco]

mihailm в сообщении #736822 писал(а):

Да, религиозная традиция.

Нет, не религиозная - просто традиция.
Я уже объяснил выше, что в религиозном государстве - действуют религиозные нормы. Это признак.
В США не судят по Библии, а судят по гражданскому законодательству.
В религиозном государстве есть уголовные статьи - святотатство, кощунство и пр.
Т.е. простое осуждение религии - влечет за собой уголовное преследование. Так понятно? Это признак.
А то, на чем они держат руки - совершенно неважно.
В религиозном государстве - запрещен атеизм.
А в атеистическом государстве - запрещена религия. Это myhand лукавит)) научный атеизм преподавали - в обязательном порядке! на всех факультетах во всех вузах. А он говорит - не было запрета))

Цитата:

Байки от брата??? это реальная история. Справедливости ради отмечу, что в Северо-Западной Европе, ситуация не такая, хоть с крестом перевернутым ходи.

А что, ваш брат не подвержен байкам?
Если не байка и на него действительно оказывали давление - нужно обращаться в суд и это будет признано дискриминацией на религиозной почве.
Там же дураки тоже водятся. Возможно, что какой-то верующий оказывал давление на вашего брата.
Но это же другой вопрос совершенно.

[mihailm]

(Оффтоп)

caco-laco в сообщении #736828 писал(а):

...
А что, ваш брат не подвержен байкам?
...

Слушайте, не о чем нам разговаривать

[myhand]

caco-laco в сообщении #736828 писал(а):

А в атеистическом государстве - запрещена религия.

Теоретически, да. Только атеистического госсударства история покуда не знает.

Статью Конституции СССР приведите. Или соответствующие пункты УК. Или хоть что-то подтверждающее вашу точку зрения, кроме тупоумного повторения одной и той же чуши.

caco-laco в сообщении #736828 писал(а):

научный атеизм преподавали - в обязательном порядке! на всех факультетах во всех вузах.

Преподавание научного атеизм и "запрещена религия" - совершенно разные вещи.

[Doil-byle]

(Padawan)

Padawan в сообщении #736340 писал(а):

У Сталина руки в крови врагов рабочего класса. С точки зрения рабочего класса - это морально и заслуживает уважения. С точки зрения врагов рабочего класса - это аморально и заслуживает осуждения. Надклассовой морали не бывает.

Фанатик.

[Nemiroff]

caco-laco в сообщении #736699 писал(а):

Вот прибыли в МИФИ бородатые товарищи в золотых пальто и сделали там себе кафедру под рукоплескание руководства университета.
Вот это:
1. противозаконно;

Это не противозаконно.

caco-laco в сообщении #736718 писал(а):

Если бы против выступил весь коллектив (хотя бы простое большинство) - ничего бы ни с кем не сделали, в том-то и дело.

Ага, конечно. Просто уволили бы парочку случайно выбранных и голосистых. Или так: не знаю, как у преподавателей в Москве, а у врачей в глубинке можно все отобрать и без репрессий - просто перестать выдавать премии и прочую чушь - живите себе на ставку.
Кстати о МИФИ, там недавно уволился некто. http://mymaster.livejournal.com/369314.html
Что подняло в СМИ очередной небольшой шум.
Ну и что?

[caco-laco]

Nemiroff в сообщении #736865 писал(а):

caco-laco в сообщении #736699 писал(а):

Вот прибыли в МИФИ бородатые товарищи в золотых пальто и сделали там себе кафедру под рукоплескание руководства университета.
Вот это:
1. противозаконно;

Это не противозаконно.

Это противозаконно:

Закон РФ "Об образовании" от 10.07.1992 N 3266-1
Статья 1. Государственная политика в области образования
5. В государственных и муниципальных образовательных учреждениях, органах, осуществляющих управление в сфере образования, создание и деятельность организационных структур политических партий, общественно-политических и религиозных движений и организаций (объединений) не допускаются.

Статья 2. Принципы государственной политики в области образования:
Государственная политика в области образования основывается на следующих принципах:
4) светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях;
http://www.consultant.ru/popular/edu/43_1.html#p80

По вашему кафедра богословия в ядерном университете обеспечивает светский характер образования?
Или способствует этому? Попы не имеют права создавать никаких структур в государственных образовательных учреждениях.

То же самое дублируется и в ФЗ "О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ"
Статья 4. Государство и религиозные объединения

 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
 2. В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=115879

-- 15.06.2013, 07:09 --

myhand в сообщении #736843 писал(а):

caco-laco в сообщении #736828 писал(а):

А в атеистическом государстве - запрещена религия.

Теоретически, да. Только атеистического госсударства история покуда не знает.

Знает прекрасно. Это СССР - 16 республик, страны Варшавского договора, плюс всякие Северные Кореи и пр. Ваше упорное отрицание очевидного непонятно.

Цитата:

Преподавание научного атеизм и "запрещена религия" - совершенно разные вещи.

Да что вы говорите?
Атеизм борется с религией.
А боролись они уголовным преследованием. Статьи такой нет, но им вменяли в вину причинение вреда здоровью и прочую глупость.
Вот обычный пропагандистский фильм СССР - там уголовный процесс над какими-то евангелистами.
Это христиане.
http://www.youtube.com/watch?v=jJ8LPkgHwVY

Я был назначен в школе политинформатором. Это человек, который должен был следить за новостями и делать доклады о политической ситуации. Мне дали методичку - там было четко расписано по каким дням я должен был ругать и разоблачать религию.
Атеизм - был государственной политикой.

[Nemiroff]

caco-laco в сообщении #736876 писал(а):

По вашему кафедра богословия в ядерном университете обеспечивает светский характер образования?

Скажем так, она ему не противоречит.

[caco-laco]

Противоречит. В полном объёме.

[myhand]

caco-laco в сообщении #736876 писал(а):

myhand в сообщении #736843 писал(а):

caco-laco в сообщении #736828 писал(а):

А в атеистическом государстве - запрещена религия.

Теоретически, да. Только атеистического госсударства история покуда не знает.

Знает прекрасно. Это СССР - 16 республик, страны Варшавского договора, плюс всякие Северные Кореи и пр. Ваше упорное отрицание очевидного непонятно.

Мое отрицание основано на Конституции и других законах страны. Ваше упорное игнорирование - на сведениях, полученных с помощью ОБС (одна бабка сказала).

caco-laco в сообщении #736876 писал(а):

Вот обычный пропагандистский фильм СССР - там уголовный процесс над какими-то евангелистами.
Это христиане.
http://www.youtube.com/watch?v=jJ8LPkgHwVY

"Процесс над руководителями секты евангелистов", а не над "какими-то". Обвинения, предъявленные им - полностью уголовные.

В чем проблема, вы считаете эти обвинения - ложными (почитайте что-то о деятельности современных сект и в 90-е.)? В данном конкретном случае? Почему вы так уверены, что рак был неоперабелен? Вы могли бы быть в этом уверены, если бы больная обратилась к врачу. Суд утверждает, что этого не произошло.

caco-laco в сообщении #736876 писал(а):

Я был назначен в школе политинформатором. Это человек, который должен был следить за новостями и делать доклады о политической ситуации. Мне дали методичку - там было четко расписано по каким дням я должен был ругать и разоблачать религию.

И что? Не сумели найти тему однажды, из-за того обиделись?

caco-laco в сообщении #736876 писал(а):

Атеизм - был государственной политикой.

Этого никто не отрицает. Но госсударство не было атеистическим.

[caco-laco]

myhand в сообщении #736945 писал(а):

Мое отрицание основано на Конституции и других законах страны.

Что такое неработающая норма не знаете?
Например, согласно Конституции РФ ст. 27.1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Это положение декларируется, но не выполняется. Это сейчас происходит.
Если приезжий, гражданин РФ, приедет в Москву и снимет квартиру - заключит договор аренды, - ему нужно будет пройти процедуру регистрации. А для этого нужно разрешение собственника квартиры.
Ни один москвич не даст такого согласия и у вас не будет основания для регистрации.
А это значит, что вы незаконно находитесь на территории г.Москва.
В данном случае - декларированное Конституцией право человека не выполняется.
Нормы Конституции - не действуют. Поскольку прочие подзаконные акты, противоречащие Конституции - принимаются судами. И это сплошь и рядом даже сейчас. В СССР - было еще хуже.

caco-laco в сообщении #736876 писал(а):

Вот обычный пропагандистский фильм СССР - там уголовный процесс над какими-то евангелистами.

Цитата:

Процесс над руководителями секты евангелистов", а не над "какими-то".

Дело в том, что сейчас евангелисты зарегистрированы в Минюсте как религиозная организация.
И никаких проблем. В СССР же их называли сектой и сажали в тюрьму.

Цитата:

Обвинения, предъявленные им - полностью уголовные.

О чем и речь.

Цитата:

В чем проблема, вы считаете эти обвинения - ложными (почитайте что-то о деятельности современных сект и в 90-е.)? В данном конкретном случае? Почему вы так уверены, что рак был неоперабелен? Вы могли бы быть в этом уверены, если бы больная обратилась к врачу. Суд утверждает, что этого не произошло.

Т.е. если человек болен раком и отказывается лечиться операбельно - вы посадите его в тюрьму?
Это что? веяние атеизма? вас кто научил? Карл Маркс?

Цитата:

Этого никто не отрицает. Но госсударство не было атеистическим.

Госсударство может быть и не было, а государство - было))

[myhand]

caco-laco в сообщении #736952 писал(а):

myhand в сообщении #736945 писал(а):

Мое отрицание основано на Конституции и других законах страны.

Что такое неработающая норма не знаете?

Знаю, конечно. То считаю, что неработоспособность тех норм, на которые я сослался - вам надо сперва доказать.

caco-laco в сообщении #736952 писал(а):

В СССР - было еще хуже.

Вы сыпете бездоказательными утверждениями. Это приведет только к тому, что вы потеряете лично мое уважение.

caco-laco в сообщении #736952 писал(а):

Дело в том, что сейчас евангелисты зарегистрированы в Минюсте как религиозная организация.

Вы уверены, что это абсолютно та же конфессия.

caco-laco в сообщении #736952 писал(а):

И никаких проблем. В СССР же их называли сектой и сажали в тюрьму.

Но не за то, что они евангелисты.

caco-laco в сообщении #736952 писал(а):

Цитата:

Обвинения, предъявленные им - полностью уголовные.

О чем и речь.

Ну так в чем проблема, причем здесь свобода совести? Веруй сколько влезет - только зачем людей-то при этом убивать?

caco-laco в сообщении #736952 писал(а):

Т.е. если человек болен раком и отказывается лечиться операбельно - вы посадите его в тюрьму?

Если человек был болен раком и ему отсоветовали лечиться по мотиву "как бог даст" - я считаю, что здесь есть состав преступления. Уголовного.

Сейчас это - сплошь и рядом (хотя разумные попы, естественно, стараются откреститься что их более тупоумные коллеги и разные "старцы" проповедуют сие "лечение"). Вам так больше нравится?

(Оффтоп)

caco-laco в сообщении #736952 писал(а):

Госсударство может быть и не было, а государство - было))

Рад, что вы так деликатно указали на опечатку. Однако, это не прибавляет вам аргументов.

[Yuri Gendelman]

caco-laco в сообщении #736828 писал(а):

научный атеизм преподавали - в обязательном порядке! на всех факультетах во всех вузах.

Нет, в СССР научный атеизм (в отличие от научного коммунизма) преподавали не во всех ВУЗ'ах.

[myhand]

(Оффтоп)

Yuri Gendelman в сообщении #736974 писал(а):

Нет, в СССР научный атеизм (в отличие от научного коммунизма) преподавали не во всех ВУЗ'ах.

caco-laco вряд-ли способен учитывать подобные "ньюансы", думаю и вам на это надо делать скидку ;)

[caco-laco]

Yuri Gendelman в сообщении #736974 писал(а):

caco-laco в сообщении #736828 писал(а):

научный атеизм преподавали - в обязательном порядке! на всех факультетах во всех вузах.

Нет, в СССР научный атеизм (в отличие от научного коммунизма) преподавали не во всех ВУЗ'ах.

Увы, это не так.
Выдержка из БСЭ:

http://www.big-soviet.ru/33/7412/Атеизм

(Оффтоп)

myhand в сообщении #736999 писал(а):

Yuri Gendelman в сообщении #736974 писал(а):

Нет, в СССР научный атеизм (в отличие от научного коммунизма) преподавали не во всех ВУЗ'ах.

caco-laco вряд-ли способен учитывать подобные "ньюансы", думаю и вам на это надо делать скидку ;)

Послушайте, myhand,
Или мы общаемся нормально, без подколов ваших невежественных, - или никак.
Мы продолжаем нормально общаться? Уточните.

myhand в сообщении #736964 писал(а):

Это приведет только к тому, что вы потеряете лично мое уважение.

Я отвечу на ваш пост после вашего уточнения, если вы не возражаете.
Кроме того, - мне не особо нужно уважение дилетантов, так что вы вполне можете меня не уважать.
Но, будьте так любезны - общайтесь хотя бы в общепринятых рамках, если вас это не очень затруднит.
Надеюсь на ваше понимание в этом вопросе.

[myhand]

caco-laco в сообщении #737010 писал(а):

Увы, это не так.
Выдержка из БСЭ

Учитесь читать (думать, боюсь, учиться уже поздно). Нигде в этом фрагменте не написано, что курс - был обязателен для всех, для всех специальностей, для всех факультетов.

(Оффтоп)

caco-laco в сообщении #737010 писал(а):

Кроме того, - мне не особо нужно уважение дилетантов

И это чудо природы называет меня дилетантом? Адью.