2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Форма яйца
Сообщение18.05.2013, 18:56 


30/03/12
130
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, каким уравнением описывается поверхность куриного яйца.

 Профиль  
                  
 
 Re: форма яйца
Сообщение18.05.2013, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14464
Это овоид, поверхность вращения. Соответствующую кривую чертят чертёжники с помощью трёх дуг окружностей. Какова на самом деле эта кривая, один Алексей К знает.

 Профиль  
                  
 
 Re: форма яйца
Сообщение18.05.2013, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Форма яйца формируется в двух одновременно протекающих процессах:
- на мягком яйце наращивается скорлупа, постепенно всё более и более жёсткая;
- яйцо выдавливается из курицы перистальтическими сокращениями мускулов.
Как именно устроены последние - видимо, не задаётся общей формулой, а зависит от конкретного биологического вида, поскольку есть птицы, яйца которых крупные или мелкие, вытянутые или шарообразные, во всех сочетаниях. Хотя для всех вытянутых яиц есть тупой и острый конец, но что-то более конкретное сказать - я сомневаюсь, что можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: форма яйца
Сообщение18.05.2013, 20:27 
Заслуженный участник


12/07/07
4456
Чуть дополню gris’а. «Идеальная» поверхность яйца — это поверхность вращения некоторого «асимметричного овала» (овоида). По крайней мере, раньше считалось, что для простейшего описания такого «асимметричного овала» (овоида) достаточно дуг трех окружностей. См., например, в работе
Митяй И.С. Современные подходы к описанию объема и площади поверхности птичьих яиц. // Сборник научных трудов Азово-Черноморской орнитологической станции, Вып. 12. 2009. – Методика. (pdf)

 i  Перенес из корня «Математики» в «БиМ».

 Профиль  
                  
 
 Re: Форма яйца
Сообщение18.05.2013, 22:32 


30/03/12
130
Спасибо за ответы. Однако я не понял как можно из яйца получить соответствующий ему овоид. Смотрите, у меня есть куриное яйцо и штангенциркуль для замеров. Теперь нужно в мат. пакете построить овоид на основе измерений.
Я просто насчитал всего три возможных измерения - длина яйца, максимальный радиус и расстояние от конца яйца до места с максимальным радиусом.
Или так не прокатит и нужно делать серию замеров и численно подгонять радиусы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Форма яйца
Сообщение18.05.2013, 23:31 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Euler7, если теперь будете рисовать овоид вот по этой схеме http://oval.ing-grafika.ru/2.html то замеры больше не понадобятся, а вот если по схеме - как в выше приведённой статье - то понадобятся. Поскольку единым уравнением овоид не задашь, то Вам придётся строить кусочно-заданную кривую. Овоид будет состоять из 4 кусков. Рисуете эти 4 кривые в одной системе координат, для каждой кривой свой диапазон значений - и вот овоид готов.
Это если использовать дуги окружностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Форма яйца
Сообщение19.05.2013, 00:02 
Заслуженный участник


12/07/07
4456
Euler7 в сообщении #725567 писал(а):
Или так не прокатит и нужно делать серию замеров и численно подгонять радиусы?
Почти. Надо сфотографировать, оцифровать, а затем на глаз (что даст не очень хороший результат) или методом наименьших квадратов найти параметры.

На «Биометрике» можно найти более позднюю работу Францевич Л. И. «Планиметрия параметров формы птичьего яйца».
[В приложениях к статье есть rtf (с описанием) и xls файлы (для обработки данных). Не скачивал, а поэтому не проверял].

 Профиль  
                  
 
 Re: Форма яйца
Сообщение19.05.2013, 00:19 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
GAA в сообщении #725588 писал(а):
А вот в этой работе смоделировали верхнюю часть овоида единым уравнением. Ну понятно, взяв знак минус - получим и нижнюю половину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Форма яйца
Сообщение19.05.2013, 00:20 


29/09/06
4552
gris в сообщении #725516 писал(а):
Соответствующую кривую чертят чертёжники с помощью трёх дуг окружностей.
Любезный gris,

я всю жизнь пытаюсь нарисовать гладкую замкнутую кривую с помощью трёх дуг окружностей. Никак не вырисовывается.
Какой-то гад в 1909 году придумал Four-Vertex Theorem, и оно сильно мешает.

(8 сент. 2013: чисто уточняю --- допуская самопересечение, можно обойтись двумя вершинами).

 Профиль  
                  
 
 Re: Форма яйца
Сообщение19.05.2013, 13:00 


30/03/12
130
Спасибо, всё ясно. Формула Тодда и Смарта в моём случае лучше подходит, чем куски окружностей :) .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group