Избирательная система ущербна, но при этом нет ничего лучше

[creative]

Сразу говорю, что так как я не вижу лучших альтернатив, чем избирательная система, то я её поддерживаю. Но при этом понимаю, что эта система ущербна.

А ущербна избирательная система потому что:

1 Обычно, ход выборов не прозрачен, так что тебе остается только верить, что выборы проводятся честно;
2 Обычно, нет никакой объективной информации о кандидатах, кроме их зачастую популисткой риторики;
3 Есть большой вопрос и сомнения о том, кто и как вообще определяет кто будет кандидатом на выборах, а кто не будет;
4 И самое худшее в этой системе то, что народ сам по себе ... и не в состоянии вникать в детали и как правило руководствуется тем насколько: красивая речь кандитата, симпатичностью кандитата и обещаниями дать всем как можно больше (невзирая на то, что нет никаких идей как и откуда взять столько денег на реализацию предвыборных обещаний, ведь народу абсолютно до лампочки как, народ всегда хочет всё и сразу). Народу нужен красивый и харизматичный актер, а не сухой педант оперирующий статистическими данными и не обещающий быстрого результата;
5 Как следствие из 4 ни один кандидат не заинтересован в принятии непопулярных мер дающих результат лишь в долгосрочной перспективе, все кандидаты заинтересованы лишь в краткосрочных результатах. Проще говоря лучше взять в долг, чем медленно но верно улучшать состояние экономики. Лучше напечатать пачку денег назвав это стимулирующими мерами, вместо того, чтобы медленно развивать экономику без стероидов. Лучше произвести пачку bailout крупнейших корпораций невзирая на моральный риск и отложить негативные эффекты на будущее, чем позволить им обанкротится сейчас и пережить болезненный момент сейчас, дав рыночной системе время на восстановление и на поддержание дисциплины (т.е. ответственности компаний за свои риски).

[Ontt]

creative в сообщении #706062 писал(а):

Народу нужен

Почему кто-то постоянно решает за народ?

[Shtorm]

creative в сообщении #706062 писал(а):

как правило руководствуется тем насколько: красивая речь кандитата, симпатичностью кандитата и обещаниями дать всем как можно больше

Это неразумная часть народа. Или народ в начале 90-ых. Сейчас уже все более менее здравомыслящие взрослые люди этим не руководствуются.

-- Пт апр 05, 2013 13:30:24 --

creative в сообщении #706062 писал(а):

Как следствие из 4 ни один кандидат не заинтересован в принятии непопулярных мер дающих результат лишь в долгосрочной перспективе, все кандидаты заинтересованы лишь в краткосрочных результатах

Есть непопулярные меры, которые сравнительно быстро, при грамотном руководстве, приведут к улучшению жизни простого народа. (но ухудшению жизни олигархов )

[creative]

Ontt

Наверное потому, что обществу ещё далеко до анахичной системы самоуправления, где никто не тянет одеяло на себя, и где каждый ответственен за свои поступки.
Слишком дикое общество, которому всё ещё нужен пастух и авторитет.
Люди, что с них взять, им нужен тот на кого можно свалить все свои беды и ответственность за проблемы.

[Ontt]

creative в сообщении #706083 писал(а):

Наверное потому, что обществу ещё далеко до анахичной системы самоуправления

Нет, когда народ своим волеизъявлением наделил человека правом представлять этот народ во взаимоотношениях с другими субъектами, тут всё понятно.
Но когда какой-то анонимный оратор начинает рассуждать от имени всего народа, тут у меня полное непонимание. Ну откуда анонимный оратор знает, чего хочет народ? Какое моральное право он имеет вообще делать такие заявления?

creative в сообщении #706083 писал(а):

Люди, что с них взять

А вот и ответ. Анонимный оратор ставит себя выше и умнее народа. Осталось узнать, на каком основании.

[graviton]

Как ни странно, но большинство всё-таки представляет толпу которой нужен именно пастух.
Согласно исследованиям некоторых психологов, люди делятся на "овец" (большинство) и "волков" (меньшинство). И такое положение выгодно власть имущим, и всячески ими поддерживается, иначе как-бы они управляли?

[Shtorm]

creative в сообщении #706062 писал(а):

1 Обычно, ход выборов не прозрачен, так что тебе остается только верить, что выборы проводятся честно;

А я уже несколько лет подряд смакую мысленно такую идею прозрачности выборов:

В микрорайонах городов и сёл создаются специальные помещения для голосования (голосование в школах, откровенно говоря, меня начало раздражать в последнее время, но не в этом суть).
В этих помещениях устанавливаются большие мониторы, на которых сразу высвечиваются результаты голосования.
Причём устанавливаются мониторы, которые показывают сумму голосов на этом избирательном участке, далее, мониторы, которые показывают результаты голосования в городе, селе и конечно же мониторы, показывающие результаты голосования сразу по стране.
Напротив каждого монитора установлена видеокамера, информация с которой записывается в файл. Таким образом после результатов голсования всегда можно отмотать и просмотреть всю динамику с самого начала.
Всё. Вопрос о прозрачности закрыт.

-- Пт апр 05, 2013 15:42:53 --

graviton в сообщении #706117 писал(а):

толпу которой нужен именно пастух.

Пастух в стране нужен прежде всего, не для овец, а против волков (олигархов-бандитов, крупных коррупционеров, чиновников).

[graviton]

Shtorm в сообщении #706121 писал(а):

Пастух в стране нужен прежде всего, не для овец, а против волков (олигархов-бандитов, крупных коррупционеров, чиновников).

Во-во, и я об этом, как раз волки на роль пастухов вполне подходят. Оберегают своё стадо от посторонних волков, а заодно и поддерживают порядок в стаде.

[creative]

Ontt

Какие книги висят в топе продаж, какие фильмы больше всего пользуются спросом, какие популисткие речи политиков пользуются большим спросом как раз и показывает какого качества информацию потребляет средний человек.
И это меня не впечатляет.

Ваша реакция вполне ясна и понятна, так как очевидно, что если кто-то критикует меинстрим, то всегда найдётся кто-то из этого мейнстрима, кто воспримет это негативно.
Если бы человечество было бы другим, то в топе продаж висели бы другие книги, смотрели бы другие фильмы, избирали бы других политиков.
Какой народ, такие и политики, такая и страна и такие продукты для широкого потребления.

[graviton]

Shtorm в сообщении #706121 писал(а):

В этих помещениях устанавливаются большие мониторы, на которых сразу высвечиваются результаты голосования.
Причём устанавливаются мониторы, которые показывают сумму голосов на этом избирательном участке, далее, мониторы, которые показывают результаты голосования в городе, селе и конечно же мониторы, показывающие результаты голосования сразу по стране.
Напротив каждого монитора установлена видеокамера, информация с которой записывается в файл. Таким образом после результатов голсования всегда можно отмотать и просмотреть всю динамику с самого начала.
Всё. Вопрос о прозрачности закрыт.

Это вы какую-то идеалистическую картину нарисовали.

(Оффтоп)

Сэр, вы кого хотите обмануть? Себя наверно...

[Shtorm]

graviton, правильно ли я Вас понял, что мудрый сильный правитель - тоже в Вашем понимании "волк"?

-- Пт апр 05, 2013 15:59:18 --

creative в сообщении #706130 писал(а):

Какой народ, такие и политики

Категорически не согласен с таким определением. Народу - силком сверху навязывают тех правителей - которые народу не нужны и к которым народ испытывает отвращение. И далее следствие: какие правители - такова и страна.

[graviton]

Shtorm в сообщении #706132 писал(а):

правильно ли я Вас понял, что мудрый сильный правитель - тоже в Вашем понимании "волк"?

А по другому и быть не может, при таком порядке вещей.

[Vladimir-80]

Что такое желания и потребности народа? Народ, если начать увеличивать масштаб - это очень разношерстная сущность. Одному нужно одно, другому - другое, порой диаметрально противоположное.

[Shtorm]

graviton в сообщении #706131 писал(а):

Это вы какую-то идеалистическую картину нарисовали.
Сэр, вы кого хотите обмануть? Себя наверно...

А нельзя ли поточнее сформулировать претензии к моей идее?

[graviton]

Shtorm в сообщении #706132 писал(а):

Народу - силком сверху навязывают тех правителей - которые народу не нужны и к которым народ испытывает отвращение. И далее следствие: какие правители - такова и страна.

Именно, что навязывают.