2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 12:39 
Нужно исследовать свойства (инъекция, сюръекция, биекция) отображения $f: X \to Y$
$X=\{\left( \begin{array}{cc} a & b \\
b & -a \end{array} \right)| a\in  \mathbb Z, b\in \mathbb N$\}, $Y=\mathbb Q для любого $x\in X:f(x)=a+7b$.
Не понимаю как правильно применять эту матрицу. Помогите пожалуйста разобраться.

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 12:59 
Аватара пользователя
Не надо матрицу))) $X$изоморфно $\mathbb{Z}\times\mathbb{N}$ -- пары чисел. Значения $f$ -- это в точности целые числа

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 13:02 
alcoholist в сообщении #700193 писал(а):
Не надо матрицу))) $X$изоморфно $\mathbb{Z}\times\mathbb{N}$ -- пары чисел. Значения $f$ -- это в точности целые числа

Извините но я не понимаю значения слова изоморфно. Только недавно начал изучать дискретку)

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 15:06 
Аватара пользователя
Ну, любой элемент из $X$ однозначно задается парой чисел -- целым $a$ и натуральным $b$. Выражение $a+7b$ может быть произвольным целым числом

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 15:23 
alcoholist
Всё равно я не совсем понимаю :cry: Зачем тогда нужно b -a?

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 15:36 
BIZMONT в сообщении #700183 писал(а):
Не понимаю как правильно применять эту матрицу

Не надо её применять. Надо посмотреть, что есть все эти страшные слова -- инъекция, сюръекция, биекция -- и проверить свойства. Нужно только уметь сравнивать матрицы -- уверен, вы это умеете.

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 15:43 
iifat в сообщении #700252 писал(а):
BIZMONT в сообщении #700183 писал(а):
Не понимаю как правильно применять эту матрицу

Не надо её применять. Надо посмотреть, что есть все эти страшные слова -- инъекция, сюръекция, биекция -- и проверить свойства. Нужно только уметь сравнивать матрицы -- уверен, вы это умеете.

Я наверное запутался ещё больше... Или имееться ввиду что если a целое и b натуральное то отображением на множестве Y будет только целое число и сюръекция не выполняется? А как тогда с инъекцией?

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 15:52 
Ну вот, с сюръекцией разобрались.
А шо инъекция? Что это такое?

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 16:04 
iifat в сообщении #700262 писал(а):
Ну вот, с сюръекцией разобрались.
А шо инъекция? Что это такое?

Если следовать этой системе то и инъекция не выполняется так как при a=-7 b=2 и a=0 b=1 f(x) обретает значение 7. Я правильно понял?

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 16:11 
Арифметику проверять отказываюсь. Верю вам на слово. Не подведите.
При чём тут "эта система", недопонял. Это -- определение!
Ну, вот и всё. Почти. Осталась только биекция. Или с ней тоже всё ясно?

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 16:23 
iifat в сообщении #700274 писал(а):
Арифметику проверять отказываюсь. Верю вам на слово. Не подведите.
При чём тут "эта система", недопонял. Это -- определение!
Ну, вот и всё. Почти. Осталась только биекция. Или с ней тоже всё ясно?

Спасибо вам. Только вот немогли бы вы мне объяснить к чему в задании было вот это:\left( \begin{array}{cc} a & b \\
b & -a \end{array} \right).

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 16:27 
Подозреваю, к тому, что понятие отношения применимо к множествам любой природы.

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 16:37 
iifat в сообщении #700284 писал(а):
Подозреваю, к тому, что понятие отношения применимо к множествам любой природы.

Нет. Я не то имею ввиду. Если уже это задание решается так то почему множество Х не задалипросто как (a b) зачем здесь ещё и b -a? Как оно применяется?

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 16:47 
Таки встречный вопрос: а почему бы и нет, собственно? Пары, матрицы, комплексные числа $a+bi$ -- в чём вы видите разницу?

 
 
 
 Re: Свойства отображения
Сообщение23.03.2013, 17:20 
iifat в сообщении #700294 писал(а):
Таки встречный вопрос: а почему бы и нет, собственно? Пары, матрицы, комплексные числа $a+bi$ -- в чём вы видите разницу?

Просто меня волнует вопрос что изменяется конкретно в этом примере если вместо этой матрицы взять просто пару чисел как я уже выше писал?

 
 
 [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group