2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение12.03.2013, 20:12 
nnosipov в сообщении #694665 писал(а):
Нет здесь никакой теории чисел, здесь теория групп. Но если всё-таки хочется теории чисел, то нужно знать, что такое "первообразный корень по модулю $p$". Знаете,что это такое?

Да.

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение12.03.2013, 20:40 
В каком виде можно представить любой $x \in Z_p^*$, если известен некоторый первообразный корень $g$ по модулю $p$?

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение12.03.2013, 21:17 
nnosipov в сообщении #694681 писал(а):
В каком виде можно представить любой $x \in Z_p^*$, если известен некоторый первообразный корень $g$ по модулю $p$?


$g^k\mod p$, где $1\le k\le p-1$.

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение13.03.2013, 03:30 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Можно же и без первообразных корней. Достаточно НОД представить в виде $d=an+b(p-1)$. Работает для любой конечной группы.

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение13.03.2013, 06:31 
RIP в сообщении #694779 писал(а):
Достаточно НОД представить в виде $d=an+b(p-1)$. Работает для любой конечной группы.

Откуда мы знаем, что при возведение в степен $a$ множество чисел вида $x^n$ не сужается?

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение13.03.2013, 08:01 
Я так понимаю, $(n,p-1)=d$ равносильно $n=dk$ , тогда
$x^n=x^{dk}=(x^{d})^k\mod p$ :lol:

У Grehem_r_knut_d_patashnik "Konkretnaya_matematika" стр.154 что-то похожее...

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение13.03.2013, 09:34 
1. Пусть $A=\{x^n \mod p, 1\leq x\leq p-1\}$ и $B=\{x^d \mod p, 1\leq x\leq p-1\}.$
2. Так как $x^{n}\equiv (x^{n/d})^d\mod p$, поэтому $A\subset B$.
3. Если $x$ пробегает приведенную систему вычетов по модулю $p$ то $x^{-1} \mod p$ тоже пробегает проведенную систему вычетов по модулю $p$, следовательно множества чисел вида $x^{a}$ и множества чисел вида $x^{-a}$ отличаются друг от друга только перестановками.
4. $d=(n,p-1)\Rightarrow d=a\cdot n+b\cdot(p-1)\Rightarrow x^d\mod p=(x^a)^n\mod p\Rightarrow B\subset A$.
5. Следовательно A=B.

Можно ли считать это доказательством?

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение13.03.2013, 12:48 
megamix62 в сообщении #694795 писал(а):
Я так понимаю, $(n,p-1)=d$ равносильно $n=dk$
Опять неправильно понимаете.
student в сообщении #694813 писал(а):
Можно ли считать это доказательством?
Да, но это опять теория групп. А Вы хотели только теорию чисел. Попробуйте получить равенство $A=B$, опираясь на представление $x \equiv g^k \pmod{p}$, где $g$ --- первообразный корень по модулю $p$.

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение13.03.2013, 17:36 
Аватара пользователя
Разве малая теорема Ферма, линейное представление НОД и свойства сравнений -- это теория групп?

Кстати, доказательство не полно. ТС пока доказал, что множества значений $x^n$ и $x^d$ совпадают. Еще нужно проверить, что каждое значение принимается $x^n$ и $x^d$ одинаковое число раз.

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение13.03.2013, 19:26 
ex-math в сообщении #695075 писал(а):
Разве малая теорема Ферма, линейное представление НОД и свойства сравнений -- это теория групп?
Ну, малая теорема Ферма --- это точно теория групп, остальное можно отнести к теории колец. Вообще, сама задача ТС --- это упражнение по теории групп, которое использует совершенно стандартные теоретико-групповые конструкции. Можно, конечно, их не замечать, но лучше всё-таки о них знать.
ex-math в сообщении #695075 писал(а):
Кстати, доказательство не полно. ТС пока доказал, что множества значений $x^n$ и $x^d$ совпадают. Еще нужно проверить, что каждое значение принимается $x^n$ и $x^d$ одинаковое число раз.
По-моему, этого не требуется в задаче. Но если нужен и этот факт, то я за то, чтобы выучить слово "гомоморфизм". Это всего лишь элементарная алгебраическая грамотность.

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение13.03.2013, 19:31 
Аватара пользователя
Если на то пошло, то $g^k$ -- это тоже теория групп, и тоже гомоморфизм.

Как я понял, ТС хочет решить эту задачу, не привлекая алгебраических конструкций, реализацию которых являют собой целые числа.

Да, а в условии речь идет о том, что $x^n$ являются перестановками $x^d$.

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение13.03.2013, 19:44 
ex-math в сообщении #695127 писал(а):
Если на то пошло, то $g^k$ -- это тоже теория групп, и тоже гомоморфизм.
Ну да, и это тоже. Но тут хотя бы простота числа $p$ используется.
ex-math в сообщении #695127 писал(а):
ТС хочет решить эту задачу, не привлекая алгебраических конструкций
Встреча с ними неизбежна, чего тянуть.

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение14.03.2013, 06:55 
Вообще-то, я это взял из книги Коробова "Тригонометрические суммы и их приложения", но что то там это очевидная вещь.
Изображение

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение14.03.2013, 09:53 
Аватара пользователя
Ну Коробов как бы предполагал, что если читатель начал изучать аналитическую теорию чисел, то элементарную он уже освоил.

 
 
 
 Re: x^n\mod p
Сообщение14.03.2013, 14:46 
ex-math
А как можно доказать, что элементы в каждое из этих множеств встречаются одинаковое количество раз?

 
 
 [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group