задача о кпд нагревательных приборов

[triod]

Дело в том, что при перемене полярности, вещества выделяющие на одном из электродов, будут тут же восстанавливаться.То есть эффект будет ничтожным (кроме нагрева).А ещё лучше увеличить частоту, этак раза в два или три.

[ivanhabalin]

triod в сообщении #686250 писал(а):

То есть эффект будет ничтожным

[triod]

Интересно ещё было бы сравнить по КПД,обычный кипятильник и микроволновку.
Нагреть, например, одинаковый объём воды кипятильником и в микроволновке.Трудность заключается в контроле температуры.Как можно проконтролировать температуру воды в микроволновой печи?
Можно конечно и по моменту закипания, но хотелось бы поточнее.

triod в сообщении #686250 писал(а):

То есть эффект будет ничтожным

[triod]

triod в сообщении #686046 писал(а):

Не совсем понятно по каким параметрам их можно сравнивать.

Будем сравнивать по времени нагрева до температуры кипения.

[ivanhabalin]

triod в сообщении #686325 писал(а):

Трудность заключается в контроле температуры.

А если поместить в микроволновку спиртовый термометр? Правда не знаю, как взаимодействует спирт с излучением. Для начала на мин. мощьности проверить сам термометр. Может, что есть в и-нет?

Микроволновка, конечно потери большие. КПД самого магнетрона невысокий

[triod]

ivanhabalin в сообщении #686329 писал(а):

А если поместить в микроволновку спиртовый термометр?

Вы хотите, чтобы термометр взорвался? Нет, лучше уж по моменту закипания, визуально.

ivanhabalin в сообщении #686329 писал(а):

Микроволновка, конечно потери большие. КПД самого магнетрона невысокий

А вы измерения проводили? Ничего определённого о КПД сказать нельзя, пока не будут проведены измерения.

[ivanhabalin]

Вы просто в Вик. посмотрите КПД магнетрона. Ну в любом случае значительно меньше 1.

[triod]

ivanhabalin в сообщении #686331 писал(а):

Вы просто в Вик. посмотрите КПД магнетрона. Ну в любом случае значительно меньше 1.

В Вики такого нет.А зачем мне КПД магнетрона? В данном случае нужно рассматривать систему микроволновка-вода и сравнить её с системой кипятильник-вода.

[ivanhabalin]

Для меня сложно определить мощьность ВЧ излучения, которая будет затрачена на нагревание воды. Все таки КПД это отношение. Вода - понятно, а затраченная мощьность? Как определить?

[triod]

ivanhabalin в сообщении #686344 писал(а):

Для меня сложно определить мощьность ВЧ излучения, которая будет затрачена на нагревание воды. Все таки КПД это отношение. Вода - понятно, а затраченная мощьность? Как определить?

В принципе можно определить, по электросчётчику, но и это не нужно.
Можно сравнивать время нагрева воды до температуры кипения в микроволновке и кипятильником.
Естественно при прочих равных условиях.

[ivanhabalin]

triod в сообщении #686350 писал(а):

В принципе можно определить, по электросчётчику,

По эл. счётчику, в затраты все потери на преобразование и т.д. и как часть на повышение температуры воды.

[triod]

ivanhabalin в сообщении #686354 писал(а):

По эл. счётчику, в затраты все потери на преобразование и т.д. и как часть на повышение температуры воды.

Вы посчитайте расход электроэнергии микроволновкой и кипятильником, в расчёте на один и тот же объём нагреваемой воды.Зачем вам знать КПД самого магнетрона?

[triod]

GraNiNi в сообщении #686181 писал(а):

Потери ИК излучения от нагретого тела составляют примерно 50% общих потерь - столько же, сколько и конвективные потери.

Ну это уж вы, батенька, и загнули.Прям так и 50%. Даже при нагреве паяльника (40 Вт,300 гр.цельсия), потери именно на излучение не превышают 30% ($ST^4$ порядка 10 Вт), всё остальное это конвективные потери.

[Xey]

triod в сообщении #686461 писал(а):

Ну это уж вы, батенька, и загнули.Прям так и 50%.

Не загнули, при 36.6 примерно половина теряется излучением.

[triod]

Xey в сообщении #686466 писал(а):

Не загнули, при 36.6 примерно половина теряется излучением.

Где расчёты? Не надо ничего выдумывать.Приведите свои расчёты, тогда это будет предметный разговор.
Или вы эту цифру с потолка взяли?