2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Определитель
Сообщение04.01.2013, 13:51 
Здравствуйте. Возникла проблема с поиском определителя.
$\begin{vmatrix} 1 & 1 & 3 \\ 3 & 2 & 0 \\ 3 & 2 & 1 \end{vmatrix}$ над кольцом $(K_4, +, \cdot)$.
Итак, мое решение:
$\begin{vmatrix} 1 & 1 & 3 \\ 3 & 2 & 0 \\ 3 & 2 & 1 \end{vmatrix} = -3 \cdot \begin{vmatrix} 1 & 3 \\ 2 & 1 \end{vmatrix} + 2 \cdot \begin{vmatrix} 1 & 3 \\ 3 & 1 \end{vmatrix} = -3 \cdot (1 - 3 \cdot 2) + 2 \cdot (1 - 3 \cdot 3) = -3 \cdot (-1) + 2 \cdot 0 = -3 \cdot (-1) = 3$
Решение над кольцом целых чисел показывает, что определитель равен $-1$, на никак не $3$. Помогите, пожалуйста, найти ошибку.

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 14:02 
$K_4$ это что за кольцо? Если это $\mathbb{Z}_4$, то из каких элементов оно состоит и что означает равенство $1 + 3 = 0$?

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 14:05 
AV_77, ну так как мы не можем выйти за это кольцо, то берем остаток от деления $1+3 = 4$ на $4$, который равен нулю. А кольцо состоит из эл-тов ${0, 1, 2, 3}$

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 14:07 
Более конкретно. У нас в $\mathbb{Z}_4$ есть равенства $1+3=0$ и есть $1+(-1) = 0$. Из этого что-нибудь следует?

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 14:15 
AV_77, извините, я вас не понял. Может, я неверен в своем действии, когда беру остаток от деления числа, которое не входит в кольцо?

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 14:19 
White_Glue в сообщении #667034 писал(а):
Может, я неверен в своем действии,

Вы неверны в исходном утверждении:

White_Glue в сообщении #667017 писал(а):
равен $-1$, на никак не $3$.

Если, конечно, Вы понимаете, что это за кольцо.

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 14:22 
Давайте так попробуем. Верно ли, что $3 \equiv -1 \pmod{4}$ и что это означает для кольца $\mathbb{Z}_4$?

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 14:28 
AV_77, нет, неверно. Означает, думаю, что в кольце $\mathbb{Z}_4$ число $3$ не соответствует числу $-1$ в кольце целых чисел.
Елки, извиняюсь, верно. Значит, решено правильно.

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 14:31 
White_Glue в сообщении #667048 писал(а):
Значит, решено правильно.

Да. В $\mathbb{Z}_4$ выполняется равенство $-1 = 3$. Так что у вас все нормально получилось.

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 14:33 
AV_77, да-да, я позабыл про это. Тогда все решено верно, спасибо.

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 15:09 
Аватара пользователя
Вообще, строго говоря, рассматриваемое поле содержит в точности 4 элемента $\{0,1,2,3\}$. Поэтому "отрицательных" чисел там нет. Для поля характеристики 2 их можно "ввести" только путем отождествления $-a\equiv a$.

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 15:14 
lek в сообщении #667075 писал(а):
Поэтому "отрицательных" чисел там нет. Для поля характеристики 2 их можно "ввести" только путем отождествления $-a\equiv a$.
В любом кольце есть элемент $-a$, противоположный элементу $a$.

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 15:17 
lek в сообщении #667075 писал(а):
Поэтому "отрицательных" чисел там нет.

Нет только в том смысле, что там нет порядка. Но понятие обратного-то элемента по сложению там всё-таки есть. Так что записи типа просто $-1$ или $-1=3$ вполне законны.

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 15:28 
Аватара пользователя
Согласен... Хотя здесь можно обойтись и без минусов :D

 
 
 
 Re: Определитель
Сообщение04.01.2013, 15:35 
lek в сообщении #667090 писал(а):
Хотя здесь можно обойтись и без минусов :D

Здесь (т.е. при вычислении определителей) -- без минусов никак.

 
 
 [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group