2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение29.12.2012, 15:56 


29/12/12
2
Применение небесспорной концепции корпускулярного эфира, изложенной анонимным автором на сайте вырезано //photon,к явлениям гравитации и электромагнетизма дает надежду доказать наличие прямой связи между ними, а также эквивалентность кинетической и гравитационной массы вещества.

Суть концепции коротко состоит в следующем:
Известные нам элементарные частицы являются вихревыми стоячими электромагнитными волнами корпускулярного эфира, состоящего из движущихся и вращающихся корпускул.
Организованности внутренней структуры вихря вызывает снижение корпускулярного давления в его центре, что порождает градиент корпускулярного давления за пределами вихря.
Градиент давления приводит к взаимному притяжению двух корпускулярных вихрей - гравитации.
Сила гравитационного притяжения прямо пропорционално количеству (массе) организованных в вихрь корпускул.
Кинетическая масса вихря (элементарной частицы) равна сумме масс организованных в вихрь корпускул.
Из этого следует эквивалентность инерционной и гравитационной массы вещества (в т. ч. каждой элементарной частицы).

Очень интересная концепция!

А Вы как считаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение29.12.2012, 16:05 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Мура, конечно, но суть не в этом. Суть в том, что пытаясь доказать то-то и то-то, Вы вводите конструкцию, которую тоже нужно либо доказывать, либо постулировать, как постулируется эквивалентность инертной и гравитационной масс. Одни постулаты меняются на другие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение29.12.2012, 16:20 


15/02/11
214
Nikolay1962 в сообщении #665068 писал(а):
изложенной анонимным автором

Nikolay1962 в сообщении #665068 писал(а):
А Вы как считаете?

Я считаю что автора зовут Николай и ему около 50 лет. Факт того, что он за такое время не смог разобраться с опытами по определению отношения инерциальной и гравитационной массы, наводят на мысль, что физику он знает плохо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение29.12.2012, 18:10 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Nikolay1962 в сообщении #665068 писал(а):
Применение небесспорной концепции корпускулярного эфира


Вы не первый кто выступает здесь с подобными идеями. Есть форумы где об этом спорят много лет и не могут прийти к согласию. Советую пойти туда.
С Вашим представлением не объяснить линейчатые спектры атомов и зависимость рентгеновских спектров от порядкового номера элемента и т.д.. Покажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение30.12.2012, 19:15 


29/12/12
2
VladimirKalitvianski в сообщении #665071 писал(а):
Мура, конечно, но суть не в этом. Суть в том, что пытаясь доказать то-то и то-то, Вы вводите конструкцию, которую тоже нужно либо доказывать, либо постулировать, как постулируется эквивалентность инертной и гравитационной масс. Одни постулаты меняются на другие.


Думаю, что в этой публикации интересен набор постулатов, который, в отличие от традиционного (отсутствие преимущественной системы отсчета, детерминированность скорости света), позволяет дать строгое логическое объяснение как результатам опыта Саньяка, так и результатам обоих опытов Майкельсона, а также позволяет связать инерционную и гравитационную массы вещества, которые в теории, построенной на традиционных постулатах, не связаны ни чем.

-- 30.12.2012, 20:32 --

BISHA в сообщении #665123 писал(а):
Nikolay1962 в сообщении #665068 писал(а):
Применение небесспорной концепции корпускулярного эфира


С Вашим представлением не объяснить линейчатые спектры атомов и зависимость рентгеновских спектров от порядкового номера элемента и т.д.. Покажите.


Считаю, что упомянутая концепция дает надежду заполнить пробелы в более фудаментальных вопросах, чем линейчатость или полосатость спектров излучения или поглощения.
До сих пор у традиционной науки нет вразумительного объяснения физических принципов работы лазерных гироскопов, применяемых, в том числе, в оборонных целях.
До сих пор отсутствие логичного объяснения красного галактического смещения с центром на Земле дает повод для догматических спекуляций.
До прерывности спектров излучения время и руки скоро дойдут.
Уверен, что Вы примете в этом активное участие.
Если смогу, приму тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение30.12.2012, 19:50 


07/06/11
1890
Думаю, выражу общую точку зрения, сказав, что Nikolay1962
- идиот.
 !  Toucan:
См. post665531.html#p665531


Nikolay1962 в сообщении #665068 писал(а):
небесспорной концепции корпускулярного эфира

На сайте нету физической концепции чего-либо.
За длинными красивыми словами обычно прячут не вполне подающееся пониманию данного индивидуума принципиальные концепции.

Nikolay1962 в сообщении #665068 писал(а):
а также эквивалентность кинетической и гравитационной массы вещества.

Эта эквивалентность доказана экспериментально.
В ОТО интернтая масса будет входить в тензор энергии-импульса. Так что в ОТО эта эквивалентность тоже не постулируется.

Nikolay1962 в сообщении #665068 писал(а):
Известные нам элементарные частицы являются вихревыми стоячими электромагнитными волнами корпускулярного эфира, состоящего из движущихся и вращающихся корпускул.

А вот это уже бред. Такой же бред и как
Nikolay1962 в сообщении #665068 писал(а):
Организованности внутренней структуры вихря вызывает снижение корпускулярного давления в его центре, что порождает градиент корпускулярного давления за пределами вихря.
Градиент давления приводит к взаимному притяжению двух корпускулярных вихрей - гравитации.


Nikolay1962 в сообщении #665068 писал(а):
Сила гравитационного притяжения прямо пропорционално количеству (массе) организованных в вихрь корпускул.

Тут просто не способность различать молярность и массу. Ну и не знание ОТО.

Nikolay1962 в сообщении #665068 писал(а):
Кинетическая масса вихря (элементарной частицы) равна сумме масс организованных в вихрь корпускул.
Из этого следует эквивалентность инерционной и гравитационной массы вещества (в т. ч. каждой элементарной частицы).

опять бред.

Nikolay1962 в сообщении #665474 писал(а):
позволяет дать строгое логическое объяснение как результатам опыта Саньяка, так и результатам обоих опытов Майкельсона

У них есть объяснения.

И это не говоря уже про ту содомию, что творится на вышеозначенном сайте.
Так к заблуждениям отнесено:
Цитата:
1. Вселенная расширяется.
5. Неизбежны полная дезорганизация и установление абсолютного хаоса во вселенной.
7. Звезды остывают.
9. Масса во вселенной сосредоточена в веществе.
11. Частицы вещества взаимодействуют между собой на близких расстояниях непосредственно, силами близкодействия.
12. Частицы вещества взаимодействуют между собой на не близких расстояниях посредством полей двух видов — электромагнитного и гравитационного.
13. Поля взаимодействия не имеют массы и не переносят ее.
16. Поля не взаимодействуют между собой.
17. Возмущения электромагнитного поля (электромагнитные волны) не взаимодействуют между собой (принцип суперпозиции).
18. Электромагнитное поле обладает корпускулярными свойствами (квантуется).
19. Существует элементарный (неделимый) заряд.
20. Элементарной частицей электромагнитного поля является фотон.
23. Ядра атомов вещества состоят из протонов и нейтронов.
26. Жизнь вообще и человек в частности являются простыми исключениями из общего правила непрерывного повышения энтропии.

над которыми хочется смеяться и плакать одновременно, особенно в свете следующего за ними абзаца
Цитата:
Все перечисленные общепринятые представления ошибочны, потому что противоречат многочисленным наблюдениям за реальными явлениями природы и содержат внутренние неразрешимые противоречия.


Цитата:
До настоящего времени человеческое сознание было вынуждено довольствоваться набором несовершенных представлений о мироздании, включающим в себя перечисленные заблуждения, не имея другой, более полной и непротиворечивой концепции
Но тут пришел Nikolay1962 и спас всех. Не так давно что-то подобное пытался сделать один молодой еврей. Помнится его жестоко убили.

Цитата:
Пора перестать лгать!

Пора перестать бояться!

Пора стать самим собой!

Да! Даёшь революцию в Российской Империифизике!

Особо доставляют
Цитата:
основные вопросы, на которые традиционная теория мироздания вообще не дает ответов:
из-за которых я опять же испытываю смешанные чувства, потому что список имеет вид
Цитата:
1. Что явилось причиной большого взрыва?
2. Почему наблюдаемое расширение вселенной (красное смещение) имеет центр даже не в центре нашей галактики (Млечный Путь), а именно на планете Земля?
3. До каких пор будет продолжаться расширение вселенной?
4. Возможен ли обратный процесс — сжатие вселенной?
5. Возможно ли чередование процессов расширения и сжатия вселенной (осциллирующая вселенная)?
6. Где находится граница расширяющейся вселенной?
7. Куда исчезает масса при аннигиляции электрона и позитрона и соблюдается ли при этом закон сохранения масс?
8. Откуда берется энергия при аннигиляции электрона и позитрона и соблюдается ли при этом закон сохранения энергии?
9. Существует ли и что собой представляет «темная материя»?
10. Почему равны инерционная и гравитационная массы вещества?
11. Почему пустое пространство (вакуум) способно передавать взаимодействие?
12. Почему скорость света постоянна?


Далее идёт
Цитата:
Концепция корпускулярной природы материи
которая, кстати говоря, по стиллю очень напоминает труды античных философов и опять же доставляет своим содержаением
Цитата:
1. Все процессы материального мира протекают в бесконечном трехмерном пространстве.
4. Корпускулы имеют конечные размеры, которые на порядки меньше размеров протона.
5. Корпускулы находятся в прямолинейном движении с конечной линейной скоростью и во вращении с конечной угловой скоростью.
6. Корпускулы вступают во взаимодействие между собой при столкновении в пространстве (в одной точке пространства две корпускулы не могут находиться одновременно).
7. Движение корпускул в пространстве между взаимодействиями является равномерным и прямолинейным.
16. Групповой корпускулярный процесс, на сколь угодно большой, но ограниченной области эфира, является случайным, и может быть описан только методами математической статистики.
17. Корпускулярный эфир является газоподобной средой и к нему отчасти применимы законы газодинамики и термодинамики.
21. В процессе распространения в пространстве, волны преобладания комбинируются с соблюдением принципа суперпозиции (до определенных пределов).
33. Внутренняя структура вихря имеет определенный диапазон (математическое пространство) многообразия.
34. В математическом пространстве многообразия структуры корпускулярного вихря существуют более и менее стабильные комбинации пространственных и энергетических параметров.
40. Величина электрического заряда определяется энергетическими характеристиками корпускулярного вихря и не квантуется (не имеет минимальной неделимой величины).
41. Знак электрического заряда (минус или плюс) определяется направлением вращения истекающих их вихря корпускул (правое или левое).
42. Элементарные частицы вещества представляют собой корпускулярные вихри.
53. Электрон имеет значительно большие размеры, чем протон, малую массу, низкую плотность и единичный отрицательный заряд (минимальный устойчивый уровень в математическом пространстве состояний системы «протон - электрон»).
64. Уплотненное вещество, включая звезды, продолжает свой путь к центру галактики, увеличивая свою плотность и светимость.
71. Скорость света, как групповая скорость стохастического (случайного) процесса в среде большого количества корпускул, является статистической величиной (имеет ненулевую дисперсию).


Заключение же данного "Шедевра"
Цитата:
Из изложенной концепции можно сделать следующие главные выводы:

1. Смысл жизни заключается в повышении синтропии - локализации энергии!

2. Смысл смерти заключается в повышении энтропии - высвобождении энергии!

3. Круговорот энергии во вселенной бесконечен — Конца Света не будет!


В заключение призываю Вас:

Помните, что мы, люди — всего лишь промежуточный (не единственный и не лучший) результат необозримо долгого синтропического процесса, наши дети будут лучше нас, а наши внуки — лучше детей, и ради этого стоит жить и бороться за наше общее светлое будущее!

Объединяйтесь!

Боритесь с ложью!

Несите людям правду!

Делайте мир счастливым!


P.S. Всё это очень печально.

-- 30.12.2012, 22:52 --

P.P.S
Nikolay1962 в сообщении #665474 писал(а):
До сих пор у традиционной науки нет вразумительного объяснения физических принципов работы лазерных гироскопов, применяемых, в том числе, в оборонных целях.

Как же их, по вашему создали, если не знали принципа работы ?!

Nikolay1962 в сообщении #665474 писал(а):
Уверен, что Вы примете в этом активное участие.

Спасибо, тут нету сторонников научной копрофилии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение30.12.2012, 21:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
EvilPhysicist в сообщении #665491 писал(а):
Думаю, выражу общую точку зрения, сказав, что Nikolay1962
- идиот.

Завидую вам. Мне так выражаться модераторы не позволяют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение30.12.2012, 22:29 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 ! 
EvilPhysicist в сообщении #665491 писал(а):
Думаю, выражу общую точку зрения, сказав, что Nikolay1962
- идиот.
EvilPhysicist, предупреждение за недопустимые формы ведения дискуссии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение30.12.2012, 22:32 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Munin, не только вам, как видите ;-) Или к заслуженным участникам администрация относится особо придирчиво?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение31.12.2012, 01:38 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Nikolay1962 в сообщении #665474 писал(а):
позволяет дать строгое логическое объяснение как результатам опыта Саньяка


а без этого он останется необъясненным? совет - как только видите утверждение "ученые до сих пор не знают/объяснили", то сколь бы авторитетно ни выглядел автор, не поленитесь проверить это утверждение, правда ли в учебниках нет логичного объяснения указанному явлению. и если увидите что автор то ли никогда не открывал учебников, то ли сознательно врет, то в обоих случаях читать его дальше особого смысла нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение31.12.2012, 09:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #665532 писал(а):
Munin, не только вам, как видите ;-) Или к заслуженным участникам администрация относится особо придирчиво?

К людям, накопившим много предупреждений, администрация относится особо придирчиво... несколько предупреждений => временный бан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение31.12.2012, 11:52 
Аватара пользователя


03/09/12
640

(Оффтоп)

Nikolay1962 не обращайте на них внимания! Вам, для большей доходчивости изложения я бы посоветовал изложить свои труды в стихах. Например, хорошо подошел бы пушкинский 4-х стопный ямб. Он не давит, заставляет задуматься и дает простор воображению. Публика бы валила на ваш сайт и идеи бы массово распространялись!

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение31.12.2012, 12:59 


27/05/12
721

(Оффтоп)

Bobinwl в сообщении #665630 писал(а):
.....Публика бы валила на ваш сайт и идеи бы массово распространялись!

Во-во. А,если вдобавок прилепить картинки из камасутры - "повалят валом". Можно еще "ритмически" зачитывать наиболее подходящие места из Ландавшица...или из "Самогосебя" - главное, чтоб народ "с ритма" не сбивался.... . С Наступающим! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Эквивалентность инерционной и гравитационной масс доказуема
Сообщение31.12.2012, 14:41 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
 !  Переехали в подходящее место

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group