2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 
Сообщение06.02.2007, 09:40 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Согласен, что задача красивая.
Что касается использования кубических и биквадратных законов взаимности, то это в принципе возможно для малых чисел 2 и 3. Но там всё гораздо сложнее и я не встречал задач типа этого, решаемых с привлечением таких законов взаимности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.02.2007, 10:01 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Руст писал(а):
Что касается использования кубических и биквадратных законов взаимности, то это в принципе возможно для малых чисел 2 и 3. Но там всё гораздо сложнее и я не встречал задач типа этого, решаемых с привлечением таких законов взаимности.

На всякий случай ссылки на законы взаимности высших степеней:
cubic reciprocity law
On the theory of cubic residues and nonresidues

Rational quartic reciprocity I и Rational quartic reciprocity II

И вот книжка еще: http://books.google.com/books?vid=ISBN3540669574 (в свободном доступе не нашел к сожалению)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 23:20 


16/08/05
1153
1489 - это не уникальное исключение и дальше имеются подобные? Если да, то правильно ли нашел следующие 3793 и 5857?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2007, 02:21 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
dmd писал(а):
1489 - это не уникальное исключение и дальше имеются подобные? Если да, то правильно ли нашел следующие 3793 и 5857?

Такие числа имеются и дальше. Ваши расчеты верны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2007, 08:34 


16/08/05
1153
Следующий код все такие числа отфильтрует?
Код:
if((h%24)==0,
x=lift(Mod(k,24));
if(x%2,
  y=kronecker(6,x);
  if(y==-1, print(p))
)
)

здесь под $k$ понимается наименьшее решение $mod(2^k,p)=3$, $h$ - период двойки, $p$ - подходящее простое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2007, 21:32 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Да. Кстати, проверку if(x%2 можно выкинуть. Дело в том, что если 6 и x не будут взаимно-просты, то их символ Кронекрера будет равен 0.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение23.06.2012, 11:10 


16/08/05
1153
maxal в сообщении #51861 писал(а):
Рустем вплотную подошел к решению, поэтому можно выкладывать карты на стол ;)

Итак, пусть $n=1489\cdot m$ удовлетворяет сравнению $2^n \equiv 3\pmod{n}.$
Тогда:

во-первых, (как справедливо заметили Руст и worm2), m должно удовлетворять сравнению $m\equiv 637\pmod{744}$, которое в свою очередь влечет $m\equiv 13\pmod{24}$;

во-вторых, $n$ обязано быть нечетным, а поэтому $\left(2^{(n+1)/2}\right)^2 \equiv 6\pmod{m}$ и, значит, символ Якоби $\left(\frac6m\right)=1.$

Осталось только проверить, что требования $m\equiv 13\pmod{24}$ и $\left(\frac6m\right)=1$ несовместны.


Пусть $p$ - подходящее простое, делящее решение $2^n \equiv 3\pmod{n}$, $h$ - порядок двойки по модулю $p$, $k$ - наименьшее решение $2^k \equiv 3\pmod{p}$.

Совместные условия $24\mid h$ и $\left(\frac{6}{k\%24}\right)=-1$ исключают $p$ из списка подходящих.

Обобщаемо ли это на другие делители $h$? Т.е. если $d\mid h$ и $\left(\frac{6}{k\%d}\right)=-1$, то $p$ неподходяще?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1489 как делитель решения 2^n = 3 (mod n)
Сообщение23.06.2012, 11:55 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
dmd в сообщении #588135 писал(а):
Совместные условия $24\mid h$ и $\left(\frac{6}{k\%24}\right)=-1$ исключают $p$ из списка подходящих.
Обобщаемо ли это на другие делители $h$? Т.е. если $d\mid h$ и $\left(\frac{6}{k\%d}\right)=-1$, то $p$ неподходяще?

Вряд ли. 24 здесь не просто так - дело в том, что значение символа Якоби $\left(\frac{6}{m}\right)$ имеет период 24 (то есть, $\left(\frac{6}{m}\right) = \left(\frac{6}{m\bmod 24}\right)$).

Если уж обобщать, то надо смотреть в сторону кубических и выше законов взаимности.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1489 как делитель решения 2^n = 3 (mod n)
Сообщение24.06.2012, 11:37 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
maxal в сообщении #588152 писал(а):
Если уж обобщать, то надо смотреть в сторону кубических и выше законов взаимности.

Хотя и это сомнительно - степенные символы высших порядков не обладают свойством периодичности.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение12.12.2012, 22:23 


29/05/12
239
maxal в сообщении #51861 писал(а):
Рустем вплотную подошел к решению, поэтому можно выкладывать карты на стол ;)

Итак, пусть $n=1489\cdot m$ удовлетворяет сравнению $2^n \equiv 3\pmod{n}.$
Тогда:

во-первых, (как справедливо заметили Руст и worm2), m должно удовлетворять сравнению $m\equiv 637\pmod{744}$, которое в свою очередь влечет $m\equiv 13\pmod{24}$;

во-вторых, $n$ обязано быть нечетным, а поэтому $\left(2^{(n+1)/2}\right)^2 \equiv 6\pmod{m}$ и, значит, символ Якоби $\left(\frac6m\right)=1.$

Осталось только проверить, что требования $m\equiv 13\pmod{24}$ и $\left(\frac6m\right)=1$ несовместны.



Ответ в книге Richard Guy, автор книги Unsolved Problems in Number theory, где эта задача значится под номером F10.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1489 как делитель решения 2^n = 3 (mod n)
Сообщение12.12.2012, 23:49 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
megamix62 в сообщении #657719 писал(а):
Ответ в книге Richard Guy, автор книги Unsolved Problems in Number theory, где эта задача значится под номером F10.

Этой задачи там нет. Там задача о (бес)конечности решений рассматриваемого сравнения без каких-либо ограничений.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1489 как делитель решения 2^n = 3 (mod n)
Сообщение13.12.2012, 08:26 


29/05/12
239
maxal в сообщении #657774 писал(а):
megamix62 в сообщении #657719 писал(а):
Ответ в книге Richard Guy, автор книги Unsolved Problems in Number theory, где эта задача значится под номером F10.

Этой задачи там нет. Там задача о (бес)конечности решений рассматриваемого сравнения без каких-либо ограничений.


Вы правы , этой конкретной задачи нет, но для $2^n = 3 (mod n)$ Richard Guy (стр.250) дает указание на работу Маковского и что простые числа вида $ p=24\pm7 $ или $\pm11 $ на которые не дожно делится $n$

 Профиль  
                  
 
 Re: 1489 как делитель решения 2^n = 3 (mod n)
Сообщение13.12.2012, 09:38 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
megamix62 в сообщении #657825 писал(а):
Richard Guy (стр.250) дает указание на работу Маковского и что простые числа вида $ p=24\pm7 $ или $\pm11 $ на которые не дожно делится $n$

1489 не является простым такого вида

 Профиль  
                  
 
 Re: 1489 как делитель решения 2^n = 3 (mod n)
Сообщение20.12.2012, 10:16 


16/08/05
1153
Правильно ли понимаю, что на составные подходящие числа условие этой задачи тоже распространяется?

Код:
ckr()=
{

Z= matrix(0, 3):vec;
Z= read("pkh6.dbt"):vec;
L= (#Z~):int;

for(i=1, L,
q= Z[i,1];
if(!isprime(q),
  h= Z[i,3];
  if(!(h%24),
   k= Z[i,2];
   if(kronecker(6, lift(Mod(k, 24)))==-1,
    print(q,"    ",factorint(q))
   )
  )
)
)

};


До $10^6$ таких четыре числа обнаружилось:

Код:
? ckr()
296419    [19, 1; 15601, 1]
316483    [19, 1; 16657, 1]
497059    [19, 1; 26161, 1]
724147    [19, 1; 38113, 1]

 Профиль  
                  
 
 Re: 1489 как делитель решения 2^n = 3 (mod n)
Сообщение07.02.2013, 10:25 


29/05/12
239
maxal в сообщении #657829 писал(а):
megamix62 в сообщении #657825 писал(а):
Richard Guy (стр.250) дает указание на работу Маковского и что простые числа вида $ p=24\pm7 $ или $\pm11 $ на которые не дожно делится $n$

1489 не является простым такого вида



Вы правы , но 1489 является простым такого вида $ p=24k\pm7 $ или $\pm11 $ :lol:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group