2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение08.12.2012, 01:48 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Думаю, на этом форуме собрались люди, которым небезразлично будущее математики (и как науки, и как школьной дисциплины). Особенно, если речь идёт о стране, частично сохранившей советский взгляд на школьное образование.
Цитата:
Несмотря на то, что школьники успешно выступают на международных олимпиадах и других интеллектуальных конкурсах, показывая высокие результаты, в целом уровень знаний по математике в школе снижается.

Вот статья целиком:
http://102diploma.ru/text/news/521154.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение08.12.2012, 22:20 


29/09/06
4552
Снижается, это видно, и это грустно. Но при чём здесь "несмотря на олимпиады"?

"Несмотря на то, что я в апреле выиграл в казино кучу денег, в ноябре я не выиграл ни хрена."
"Несмотря на повсеместное использование мобилок и прочих игрушек-кинушек, в целом уровень знаний по математике в школе снижается".
Ерундовая какая-то тема, короче. Ах, "которым небезразлично..." Ну, снижается, это видно, и это грустно. И дебилизм растёт. Тоже грустно. Несмотря на.

-- 08 дек 2012, 23:24:08 --

Дебилизм растёт --- математика снижается. И пение снижается, и сварочное дело. И другие фулечки. При чём тут олимпиады???

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение08.12.2012, 22:50 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Алексей К. в сообщении #655971 писал(а):
Снижается, это видно, и это грустно. Но при чём здесь "несмотря на олимпиады"?
Не "несмотря на олимпиады", а "хотя десяток сильных школьников для олимпиады пока еще можно наскрести".
По-моему жалобы на то, что "молодежь нынче не та", встречались еще на папирусах Древнего Египта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение08.12.2012, 23:07 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Алексей К. в сообщении #655971 писал(а):
Дебилизм растёт --- математика снижается. И пение снижается, и сварочное дело. И другие фулечки. При чём тут олимпиады???

Самое смешное, что "не шибко умные" более успешны. Потому как не надеются на супер интеллект, а лезут упорно вверх благодаря наглости и поддержке таких же. И добиваются самых вершин. Ну вообщем: "- А, професс-сор, итить твою мать...!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение08.12.2012, 23:35 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Алексей К. в сообщении #655971 писал(а):
Снижается, это видно, и это грустно. Но при чём здесь "несмотря на олимпиады"?

Я статистикой не занималась, но полагаю, что успех на олимпиадах обычно хоть как-то коррелирует с общим успехом. Возьмите хотя бы тех, кого американцы называют азиатами (я формально кагбе тоже азиатка, но с точки зрения американцев - мидлистянка) -- Китай, Япония, обе Кореи, Сингапур, Тайвань и иже с ними.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение09.12.2012, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3117
Уфа
Ktina в сообщении #656000 писал(а):
полагаю, что успех на олимпиадах обычно хоть как-то коррелирует с общим успехом
Коррелирует-то он, может быть и коррелирует, да только как бы не отрицательный там коэффициент корреляции. Ребёнок привыкает к тому, что его успех оценивается по умению решать умные и красивые задачи, а как вырастает — сталкивается с тем, что жизнь-то всё больше тупые и уродливые ставит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение09.12.2012, 14:49 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
worm2 в сообщении #656198 писал(а):
Ребёнок привыкает к тому, что его успех оценивается по умению решать умные и красивые задачи, а как вырастает — сталкивается с тем, что жизнь-то всё больше тупые и уродливые ставит.

(Оффтоп)

Это, по-моему, про меня. В десяточку!
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение10.12.2012, 07:53 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
Похоже это мировая тенденция. Растет разрыв между теми кто выбирает некую область в качестве своей проффессии и теми кому нужен бытовой уровень знаний. Плохо или хорошо это?! Фиг знает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение10.12.2012, 08:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Ktina, а при чем тут олимпиады? Вы же сами знаете, что олимпиады это спорт, в некотором смысле. И далеко не каждый олимпиадник становитсяя профессиональным математиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение10.12.2012, 10:01 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
xmaister в сообщении #656508 писал(а):
Ktina, а при чем тут олимпиады? Вы же сами знаете, что олимпиады это спорт, в некотором смысле. И далеко не каждый олимпиадник становитсяя профессиональным математиком.

В том-то и дело, что спорт. Проведу аналогию со стрельбой. Мастер спорта по спортивной стрельбе со 100 метров пятак продырявит без труда. Но помести этого мастера в условия, в которых находится стреляющий содат (скажем, в какое-нибудь болото, когда на тебе 30 кило выкладки, да ещё и вокруг атосфера боя) -- не факт, что этот мастер будет способен проявить своё мастерство. Спортивная стрельба -- это, скажем так, кайф в некотором роде. Сосредоточиться никто не мешает, вокруг тишина. Целься, медитируй и стреляй. А вот в бою, когда кругом раздаются звуки выстрелов и рвущихся боеприпасов, когда твой раненый друг стонет и просит о помощи, когда осознаёшь, что эти секунды могут стать последними секундами в твоей жизни -- там уже решающим фактором становится далеко не умение стрелять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение10.12.2012, 18:24 
Аватара пользователя


20/01/10
766
Нижний Новгород
Xugin в сообщении #655989 писал(а):
Самое смешное, что "не шибко умные" более успешны. Потому как не надеются на супер интеллект, а лезут упорно вверх благодаря наглости и поддержке таких же. И добиваются самых вершин. Ну вообщем: "- А, професс-сор, итить твою мать...!"
Зря вы себя обманываете и придумываете некую "успешность". Что такое "успешность"? На телеэкране засветиться? Президентом страны стать? Липовую докторскую написать? "Шибко умные" тем и отличаются, что у них свое представление об "успешности".

Серость всегда радуется "провалам" непонятных для них людей, которые в детстве участвуют в "олимпиадах". А много вы знаете победителей международных математических олимпиад, которые не стали математиками? Ну, хотя бы всесоюзных?

Проблема в России сейчас в захвате власти "серыми", которые даже не понимают, что они рубят сук, на котором сидят. К ним обращаются ученые, но у них "свое" представление о том, "что нужно". Только бездарям может показаться, что "филологи" не "самоокупаются". Математики тоже кипят - реакция та же.

В клубе выпускников СУНЦ МГУ уже целый год кипят страсти по поводу липовых диссертаций. Многие выпускники уже давно покинули нашу страну, но боль из-за деградации математического образования в них кипит и только в ВШЭ об этом не знают.

И дело не только в "знаниях по математике", не в количестве "цитируемости", не в количестве "победителей". Дело в падении культуры, в победе чиновничьего подхода к жизни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение10.12.2012, 19:00 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
svb в сообщении #656668 писал(а):
Зря вы себя обманываете и придумываете некую "успешность".

А зачем мне придумывать, это уже давнее изобретение. "Успех = много зелени" - старая формула. Детишек пораспрашивайте кем хотят стать - бизьнесьменом, о кашманавте уже не вспоминают даже.
svb в сообщении #656668 писал(а):
Дело в падении культуры, в победе чиновничьего подхода к жизни.

Ну, а я о чём.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение10.12.2012, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Хотя и верно, что после не означает вследствие, но я сильно грешу на ТВ как на причину нежелания учиться.
Как в тех опытах, где крысам вживляли электрод в "центр удовольствия" и давали в лапы пульт с кнопкой :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение10.12.2012, 20:22 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Xugin в сообщении #656676 писал(а):
А зачем мне придумывать, это уже давнее изобретение. "Успех = много зелени" - старая формула. Детишек пораспрашивайте кем хотят стать - бизьнесьменом, о кашманавте уже не вспоминают даже.

Можно подумать, космонавты в нищете живут :wink:
Дело не в этом. Современные дети -- реалисты. В СССР космонавтами мечтали стать почти все, а становилсь единицы. И что потом делать такому мечтателю с несбывшейся мечтой? Запить и забомжевать?

-- 10.12.2012, 20:26 --

nikvic в сообщении #656681 писал(а):
Хотя и верно, что после не означает вследствие, но я сильно грешу на ТВ как на причину нежелания учиться.
Как в тех опытах, где крысам вживляли электрод в "центр удовольствия" и давали в лапы пульт с кнопкой :D

Не было ТВ и Интернета, были другие удовольствия. В послевоенном СССР многие малолетки начинали курить (само собой, в тайне от предков). Как говорится, свинья везде грязь найдёт. Не будет телека и компа -- начнёт курить или пить. Не будет и этого -- станет просто хулиганить. Так что Ваша теория с "центром удовольствия" не прокатывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несмотря на олимпиады, уровень знаний по математике падает
Сообщение10.12.2012, 20:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Ktina в сообщении #656709 писал(а):
Не было ТВ и Интернета, были другие удовольствия. В послевоенном СССР многие малолетки начинали курить (само собой, в тайне от предков). Как говорится, свинья везде грязь найдёт. Не будет телека и компа -- начнёт курить или пить. Не будет и этого -- станет просто хулиганить. Так что Ваша теория с "центром удовольствия" не прокатывает.

Дело, конечно, не только и не столько в удовольствии от ТВ. Дело в лёгкой возможности занять свой ум и воображение.
Минимум чтения, не говоря уже о непременном условии успешного обучения (для большинства) - не отлынивать от дискомфорта, возникающего от процесса жевания "гранита науки".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group