О квантовой пене на планковском масштабе

[VladimirKalitvianski]

pohius в сообщении #655440 писал(а):

aklimets в сообщении #655398 писал(а):

Есть проверенная теория - общая теория относительности. Сомневаться в ее справедливости вплоть до планковских масштабов нет оснований.

Вранье. ОТО уже не работает на квантовых масштабах. Если бы работала то это была квантовая теория гравитации.

fizeg в сообщении #655448 писал(а):

pohius
А можно поинтересоваться, что есть такое "квантовые масштабы"?

Наиболее распространенные вещи вокруг нас есть атомы и их соединения. Так вот, электроны в атоме притягиваются к ядру, как и в гравитационном поле, но не падают на ядро, не сливаются с ним, не коллапсируют в точку или черную дыру. При этом и электроны и ядра можно считать точечными. Атомные масштабы гораздо больше планковских из-за квантовых эффектов.

Чтобы получить сильные гравитационные эффекты, нужны большие массы и желательно точечные, а не протяженные. На роль таких точенчых масс в ОТО претендуют только реальные черные дыры, и ничто другое. Это их нужно сближать на планковские расстояния и смотреть, как виртуальные черные дыры мешают реальным перемещаться или существовать.

[Munin]

VladimirKalitvianski в сообщении #656111 писал(а):

Это их нужно сближать на планковские расстояния

LOL
Почитайте про чёрные дыры что-нибудь, ну хоть Хокинга-Эллиса.

[VladimirKalitvianski]

Munin в сообщении #656130 писал(а):

VladimirKalitvianski в сообщении #656111 писал(а):

Это их нужно сближать на планковские расстояния

LOL

Вот и я о том же - сближать макроскопические тела на планковские расстояние это всегда бессмыслица. Другое дело - де Бройлевская длина волны относительного движения сталкивающихся частиц. Она может быть и меньше планковской длины.

[Munin]

VladimirKalitvianski в сообщении #656149 писал(а):

Вот и я о том же - сближать макроскопические тела на планковские расстояние это всегда бессмыслица.

Если бы вы говорили об этом, вы могли бы выразиться не так, чтобы самому выглядеть бессмысленным.

VladimirKalitvianski в сообщении #656149 писал(а):

Другое дело - де Бройлевская длина волны относительного движения сталкивающихся частиц. Она может быть и меньше планковской длины.

В общем-то, тоже нет. Просто нет такой вещи, как дебройлевская волна стула. Есть дебройлевские волны отдельных протонов нет, кварков, и электронов стула. Если их формально перемножать, фаза полезет вверх с огромной скоростью, пропорциональной числу Авогадро, но реальной малой длины волны этим не достичь, в смысле тех возможностей, которые такая длина волны обеспечивает в обычных экспериментах по рассеянию волн (например, разрешающей способности).