2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 13:40 
Допустим, получен доверительный интервал (с доверительной вероятностью 0,95):
$[{\rm{0}}{\rm{,358}} \le \omega  \le 0,452\]$

Меня интересует вопрос:

Случайны ли результаты опроса, если согласно статистике доля зрителей, охваченных рекламой составляет 0,43,при уровне значимости 0,05?

Я правильно понял, что результат опроса неслучаен,поскольку данная величина вошла в указанный интервал?

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 14:14 
Аватара пользователя
Вопрос весьма странный. Результат опроса всегда случаен, потому что опрашивают случайно выбранных людей, а не всю совокупность. Это одно.

Второе - а откуда взят доверительный интервал? Проводили два опроса - один, чтобы определить долю, другой, чтобы определить интервал? Это, мягко говоря, нелепо.

Скорее всего, проводили один опрос, чтобы определить и долю, и доверительный интервал. И тогда то, что она туда попадает, совершенно "неслучайно", потому что она туда попадет всегда.

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 14:24 
Цитата:
Второе - а откуда взят доверительный интервал? Проводили два опроса - один, чтобы определить долю, другой, чтобы определить интервал? Это, мягко говоря, нелепо.


интервал я нашёл из задачи:

С целью размещения рекламы опрошено 420 телезрителей, из которых данную передачу смотрят 170 человек. С доверительной вероятностью найти долю телезрителей, охваченных рекламой в лучшем случае.
Случайны ли результаты опроса, если согласно статистике доля зрителей, охваченных рекламой составляет 0,43, при уровне значимости 0,05?



Цитата:
Скорее всего, проводили один опрос, чтобы определить и долю, и доверительный интервал. И тогда то, что она туда попадает, совершенно "неслучайно", потому что она туда попадет всегда.


видите ли,что получается - по задаче не совсем так.
То есть опрос проводили скажем сегодня с людьми,а вот вот 0,43 взяли из статистики,т.е. из когда давно сделанных результатов.

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 14:49 
Аватара пользователя
Vader87 в сообщении #654495 писал(а):
согласно статистике доля зрителей, охваченных рекламой составляет 0,43
Это означает $p=0,43$ для биномиального распределения.

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 15:07 
faruk в сообщении #654507 писал(а):
Vader87 в сообщении #654495 писал(а):
согласно статистике доля зрителей, охваченных рекламой составляет 0,43
Это означает $p=0,43$ для биномиального распределения.


А причём здесь биноминальное распределение?

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 15:12 
Аватара пользователя
Понятно. Но все равно непонятно. Что значит "составляет 0.43 при уровне значимости 0.05"?

И как я уже сказал, результаты опроса случайны всегда, поэтому вопрос непонятен.

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 16:21 
Аватара пользователя
Очень странно сформулирована задача.
Опрос, как тут уже заметили, случаен "по построению".
Возможны две трактовки этой задачи, но достаточно произвольные:
1. Может ли отклонение наблюдаемой частоты 170/420=0.4047619047619047619047619047619 от 43% объясняться случайностью, или это значит, что реклама в данной передаче продаётся иначе, чем в других?
2. Может ли близость 40.5% к 43% означать, что никакого опроса со "случайной выборкой" не было, а маркетолог вместо работы обзвона выдал правдоподобные цифры?

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 16:48 
Аватара пользователя
Возможно, автор задачи просто неточно выразился.

Надо просто взять и посчитать: попадает 170 (или 0,40476) в интервал, или не попадает.

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 17:42 
faruk в сообщении #654565 писал(а):
Возможно, автор задачи просто неточно выразился.

Надо просто взять и посчитать: попадает 170 (или 0,40476) в интервал, или не попадает.


как ни странно,но в жирным шрифтом указано именно условие задачи. Без моих преувеличений.

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 17:48 
Аватара пользователя
Vader87 в сообщении #654595 писал(а):
как ни странно,но в жирным шрифтом указано именно условие задачи. Без моих преувеличений.
Я Вас и не обвинял в авторстве.

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 17:56 
faruk в сообщении #654601 писал(а):
Vader87 в сообщении #654595 писал(а):
как ни странно,но в жирным шрифтом указано именно условие задачи. Без моих преувеличений.
Я Вас и не обвинял в авторстве.


или здесь нельзя просто так сказать случайна ли 0,43, нужно ещё какой-то расчёт производить?

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 18:43 
Аватара пользователя
Здесь непонятно, что понимается под "случайно". Я привёл две разумные трактовки, но их много больше. Это задача из методички? Тогда, может, уточнить у автора? Или учебник? Тогда в нём могут быть определения авторских терминов.

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 20:25 
Аватара пользователя
Мне по душе ближе первая интерпретация, предложенная Евгений Машеров.

А именно, фразу тогда следует читать как-то так:
"При уровне значимости 0,05, можно ли считать, что отклонение результатов опроса от 0,43 объясняется случайностью?"

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение05.12.2012, 22:02 
Евгений Машеров в сообщении #654634 писал(а):
Здесь непонятно, что понимается под "случайно". Я привёл две разумные трактовки, но их много больше. Это задача из методички? Тогда, может, уточнить у автора? Или учебник? Тогда в нём могут быть определения авторских терминов.


Это из контрольной работы:
Изображение

где бета = 2.

 
 
 
 Re: доверительная интервал и доли
Сообщение06.12.2012, 09:35 
Аватара пользователя
Я верю, что Вы без ошибки воспроизвели задание, как оно было напечатано. Но речь о другом - задание сформулировано так, что буквальное его понимание бессмыслено, а трактовать его можно по-разному и достаточно произвольно.
Если нет возможности уточнить - я бы трактовал в смысле "Случайны ли отклонения наблюдаемой частости от заданной вероятности, или же имеет место закономерное отклонение", это наиболее частая ситуация. Но надо быть готовым к тому, что автор задания имел в виду что-то иное, и даже очень прихотливое.

 
 
 [ Сообщений: 15 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group