2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 12:40 
Аватара пользователя
Давайте пока не будем $\{0,1,2,3,4\}$. Давайте сначала $G_2 = \{0,1\}$. Давайте определим как-нибудь операцию так, чтобы $G_2$ стало группой. Там должен быть нейтральный элемент, пусть это будет 0, то есть $0\times x = x$, $x\times 0 = x$. И у любого элемента должен быть обратный, остается сделать $1\times 1 = 0$.
Итак, $G_2 = \{0,1\}$, $0\times 0 = 0, 0\times 1 = 1, 1\times 0 = 1, 1\times 1 = 0$. Можете какой-нибудь гомомрфизм с $\left<\mathbb{Z}, +\right>$ на $\left<G_2, \times\right>$ привести?

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 12:56 
Andrei94 в сообщении #640155 писал(а):
Так вот он тот самый гомоморфизм, вы же его сами построили=) $(a,b)\mapsto (a+b)\bmod 5$ переводит $G\to \overline G$

Нет, $(a,b)\mapsto (a+b)\bmod 5$ — это операция в $\overline G$.

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 14:16 
Xaositect в сообщении #640249 писал(а):
И у любого элемента должен быть обратный, остается сделать $1\times 1 = 0$.

Я вот это не очень понял. То есть обратный у $1$ и есть $1$? А почему не $0$ - обратный для $1$. Или мы могли взять $0$, но взяли $1$

$f(x)=\diplaystyle\left\{\begin{matrix}
0,\;\;\;\text{если}\;\;\;x =2k\\ 
1,\;\;\;\text{если}\;\;\;x =2k+1 \\
k\in \mathbb{Z}\\
\end{matrix}\right.$

или

$f(x)=\dfrac{1-(-1)^x}{2}$

(Оффтоп)

Ну а это было похоже на правду, но не подходит $f(x)=\Big|\cos\big(\frac{\pi x}{2}\big)\Big|$

$f(x)=(-1)^x+1$


-- 05.11.2012, 14:17 --

Joker_vD в сообщении #640254 писал(а):
Нет, $(a,b)\mapsto (a+b)\bmod 5$ — это операция в $\overline G$.


Простите, я неверно вас понял

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 14:26 
Аватара пользователя
Andrei94 в сообщении #640284 писал(а):
Xaositect в сообщении #640249 писал(а):
И у любого элемента должен быть обратный, остается сделать $1\times 1 = 0$.

Я вот это не очень понял. То есть обратный у $1$ и есть $1$? А почему не $0$ - обратный для $1$. Или мы могли взять $0$, но взяли $1$
0 - обратный для 0, он не может быть обратным еще и для 1 (докажите сами, это зависит от мелочей в формулировке определения группы)

Цитата:
$f(x)=\diplaystyle\left\{\begin{matrix}
0,\;\;\;\text{если}\;\;\;x =2k\\ 
1,\;\;\;\text{если}\;\;\;x =2k+1 \\
k\in \mathbb{Z}\\
\end{matrix}\right.$

(Оффтоп)

Ну а это было похоже на правду, но не подходит $f(x)=\Big|\cos\big(\frac{\pi x}{2}\big)\Big|$

$f(x)=(-1)^x+1$
Хорошо. О записи не думайте, с тем, что Вы написали, работать вполне удобно. Какое ядро будет у этого гомоморфизма?

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 14:26 
Первый мой пост топикстартер не заметил :-(
Сделаю еще попытку.
Мне кажется, методически неверно, что в рассматриваемом примере группа $G_2$ и факторгруппа совпадают.

Пусть $G=\left<\mathbb Z,+\right>$, А $G'$ - группа самосовмещений правильного пятиугольника (частный случай группы диэдра). Ясно, что $G'$ состоит из пяти вращений (включая тождественное) и пяти осевых симметрий.
Рассмотрим гомоморфизм $f:G\to G'$, порождаемый отображением единицы в поворот на $72^0$ (поскольку $G$ циклическая, достаточно указать образ порождающего элемента).

Образом группы $G$ при данном гомоморфизме будет подгруппа $f(G)$ группы $G'$, состоящая из вращений. Ядром гомоморфизма будет подгруппа $H=\left<5\mathbb Z,+\right>$.
По теореме о гомоморфизмах факторгруппа $G/H$ (группа классов вычетов по модулю 5 относительно сложения) будет изоморфна группе вращений правильного пятиугjльника.

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 14:42 
Xaositect в сообщении #640290 писал(а):
0 - обратный для 0, он не может быть обратным еще и для 1 (докажите сами, это зависит от мелочей в формулировке определения группы)


Точно, обратный элемент - единственный, я уже это как-то недавно доказывал, могу написать, если нужно док-во

Xaositect в сообщении #640290 писал(а):
Какое ядро будет у этого гомоморфизма?


Ядром будут все положительные числа!

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 14:43 
Аватара пользователя
Andrei94 в сообщении #640295 писал(а):
Ядром будут все положительные числа!
Хм.
Напишите определение ядра.

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 14:50 
VAL в сообщении #640291 писал(а):
Рассмотрим гомоморфизм $f:G\to G'$, порождаемый отображением единицы в поворот на $72^0$ (поскольку $G$ циклическая, достаточно указать образ порождающего элемента).


Спасибо! Вы тут имели ввиду отображение $1+5\mathbb{Z}$ в поворот на 72 градуса??

-- 05.11.2012, 14:52 --

Xaositect в сообщении #640296 писал(а):
Напишите определение ядра.


Ой, простите, я написал ерунду, ядром будут четные числа! Я думал именно так, но написал ересь, простите, пожалуйста, за глупость

-- 05.11.2012, 14:53 --

Ядром линейного отображения $f:\, V\to U$ называется прообраз нулевого элемента $U$:

$\ker f = \{ x\in V: f(x) = 0 \}$

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 15:18 
Аватара пользователя
Andrei94 в сообщении #640298 писал(а):
Ой, простите, я написал ерунду, ядром будут четные числа!
Правильно. Теперь давайте строить факторгруппу по ядру. Какие будут классы смежности по подгруппе четных чисел?

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 15:24 
Xaositect в сообщении #640308 писал(а):
Andrei94 в сообщении #640298 писал(а):
Ой, простите, я написал ерунду, ядром будут четные числа!
Правильно. Теперь давайте строить факторгруппу по ядру. Какие будут классы смежности по подгруппе четных чисел?


Вот левые классы смежности

$0+2\mathbb{Z}$

$1+2\mathbb{Z}$

Причем левые и правые классы смежности совпадают, значит $2\mathbb{Z}$ - нормальная подгруппа. Верно?

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 15:32 
Andrei94 в сообщении #640298 писал(а):
VAL в сообщении #640291 писал(а):
Рассмотрим гомоморфизм $f:G\to G'$, порождаемый отображением единицы в поворот на $72^0$ (поскольку $G$ циклическая, достаточно указать образ порождающего элемента).

Вы тут имели ввиду отображение $1+5\mathbb{Z}$ в поворот на 72 градуса??
Нет. В исходной группе нет элемента $1+5\mathbb{Z}$. При исходном гомоморфизме $f$ отображаются целые числа.
А вот при индуцированном каноническом изоморфизме $\varphi$ в поворот на 72 градуса действительно перейдет смежный класс $1+5\mathbb{Z}$.

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 15:36 
Аватара пользователя
Andrei94 в сообщении #640311 писал(а):
Верно?
Верно. Ну а теперь, чтобы полностью задать факторгруппу, осталось написать операцию в этой факторгруппе.

А после этого давайте вспомним, к чему же мы это все, и подумаем вот о чем: ядро, как Вы правильно заметили - это прообраз нуля при гомоморфизме. А какой вид будут иметь прообразы других элементов?

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 15:40 
Xaositect в сообщении #640316 писал(а):
Andrei94 в сообщении #640311 писал(а):
Верно?
Верно. Ну а теперь, чтобы полностью задать факторгруппу, осталось написать операцию в этой факторгруппе.

А после этого давайте вспомним, к чему же мы это все, и подумаем вот о чем: ядро, как Вы правильно заметили - это прообраз нуля при гомоморфизме. А какой вид будут иметь прообразы других элементов?


Прообразы других элементов - все будут $1$, вроде как

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 15:43 
Аватара пользователя
Andrei94 в сообщении #640319 писал(а):
Прообразы других элементов - все будут $1$, вроде как
А какие это другие элементы?

 
 
 
 Re: Теорема о гомоморфизмах групп.
Сообщение05.11.2012, 15:45 
Xaositect в сообщении #640321 писал(а):
Andrei94 в сообщении #640319 писал(а):
Прообразы других элементов - все будут $1$, вроде как
А какие это другие элементы?


Это нечетные числа!

-- 05.11.2012, 15:49 --

А нельзя просто взять сложение за операцию? Тогда фактор группа $G_1/\mathbb{Z}=\mathbb{Z}$

 
 
 [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group