Два фотона летят навстречу друг другу

[tasfinder]

Xey в сообщении #624272 писал(а):

tasfinder в сообщении #624261 писал(а):

На выходе они синфазны,

В некоторый момент времени да, в последующий будут в противофазе , потом снова в фазе и тд.
Биения в школе проходят на примере звука, но они есть и в оптике.

А если поцелкать выключателем фонарика, имеет ли смысл искать энергию между улетающими промежутками света.

Хотите сказать что луч будет излучаться прерывисто?
Что бы не путаться давайте возьмем два конкретных фотона вышедших в один момент времени - на отметке 0км они синфазны, на отметке 1км в противофазе, а на отметке 2км опять в фазе. То есть не может же быть что для точки 0 они были излучены, для точки 1 никогда не излучались а ушли другим путем через зеркало, а для точки 2 они снова здесь:) Только не говорите что это эффект квантовой суперпозиции:)

[Xey]

tasfinder в сообщении #624307 писал(а):

Только не говорите что это эффект квантовой суперпозиции:)

Это правильно, давайте отложим кванты и фотоны.
Интерференцию проще рассматривать в волновых позиций (квантоавя теория даст тот же результат ,но очень сложно).

Поэтому , если в некий моментна лучи на зеркале в фазе (фонарик включен) свет от него идет и пойдет до бесконечности. Если в противофазе, (фонарик выключен) то свет не идет , и не появится до самой бесконечности.

[tasfinder]

Xey в сообщении #624320 писал(а):

tasfinder в сообщении #624307 писал(а):

Только не говорите что это эффект квантовой суперпозиции:)

Поэтому , если в некий моментна лучи на зеркале в фазе (фонарик включен) свет от него идет и пойдет до бесконечности. Если в противофазе, (фонарик выключен) то свет не идет , и не появится до самой бесконечности.

Конечно свет пойдет до бесконечности. Но вы когда нибудь видели интерференционную картину на плоскости - чередование светлых и темных полос? Вот здесь будет абсолютно то же самое, только более вытянутое в длину:) - и в темных участках света не будет!!

[Someone]

KUZNETSOV в сообщении #624062 писал(а):

Xey, заданные вопросы касаются противофазного наложения двух лазерных лучей в свободном пространстве.
Приведенный Вами вариант наложение световых лучей с использованием полупрозрачного зеркало никакого отношения к сообщению не имеет.

Xey в сообщении #624244 писал(а):

Вот и попытайтесь нарисовать схемку "наложения двух лазерных лучей в свободном пространстве" без полупрозрачного зеркала.

KUZNETSOV в сообщении #624300 писал(а):

Xey, схема разделения лазерного луча на две равные части с последующим их наложением в свободном пространстве приведена на рисунке 1 по адресу [url]http://www.jurnal.org/articles/2008/izmer12.html][/url]

Это - тот самый "рисунок 1". Я вижу здесь два полупрозрачных зеркала: 2 и 11.

tasfinder в сообщении #624336 писал(а):

Конечно свет пойдет до бесконечности. Но вы когда нибудь видели интерференционную картину на плоскости - чередование светлых и темных полос? Вот здесь будет абсолютно то же самое, только более вытянутое в длину:) - и в темных участках света не будет!!

Вы считаете, что тёмные и светлые участки будут неподвижными???

[KUZNETSOV]

Идея tasfinder о последовательном переходе синфазного и противофазного наложений в непрерывном полеволновом процессе содержательна. Её можно повторить в следующем варианте. В идеализации изначально имеем синфазное наложение в свободном пространстве двух одинаковых лазерных лучей. Плавно, посредством сдвижения фаз, перейдём к противофазному варианту. Затем – к синфазному. Во все трёх случаях безусловно имеется электромагнитная энергия.

-- 29.09.2012, 17:12 --

Идея tasfinder о последовательном переходе синфазного и противофазного наложений в непрерывном полеволновом процессе содержательна. Её можно повторить в следующем варианте. В идеализации изначально имеем синфазное наложение в свободном пространстве двух одинаковых лазерных лучей. Плавно, посредством сдвижения фаз, перейдём к противофазному варианту. Затем – к синфазному. Во все трёх случаях безусловно имеется электромагнитная энергия.

[tasfinder]

Someone в сообщении #624427 писал(а):

tasfinder в сообщении #624336 писал(а):

Конечно свет пойдет до бесконечности. Но вы когда нибудь видели интерференционную картину на плоскости - чередование светлых и темных полос? Вот здесь будет абсолютно то же самое, только более вытянутое в длину:) - и в темных участках света не будет!!

Вы считаете, что тёмные и светлые участки будут неподвижными???

Они будут двигаться очень быстро, но я думаю нам интересно то, что в каждый момент времени эта интерференционная картина имеет место быть и в центре темной полосы фотон (или 2 фотона) существуют, но ни поглотиться ни отразиться не могут. И если даже в какой то момент времени центр темной полосы совпадает с зеркалом это вовсе не значит что фотоны в этот момент не излучаются как говорит Xey.
Они излучаются, но если это фотоны одной длины волны и в противофазе то вероятность обнаружить их по всей длине луча равна нулю, а вот если взять фотоны с немного разной длиной волны- то тут вся правда вылезет наружу.

[Someone]

tasfinder в сообщении #624976 писал(а):

в центре темной полосы фотон (или 2 фотона) существуют, но ни поглотиться ни отразиться не могут

Если их никак обнаружить нельзя, значит, их нет. Это же реальные фотоны, а не виртуальные. А Вы не замечаете, что из-за движения интерференционной картины эта дурацкая идея о передаче энергии "через тёмную полосу" становится ненужной? Или Вы в неё настолько влюблены, что ничего замечать не хотите?

[Xey]

KUZNETSOV в сообщении #624780 писал(а):

В идеализации изначально имеем синфазное наложение в свободном пространстве двух одинаковых лазерных лучей.

Как сделать "наложение в свободном пространстве" до сих пор не придумано, все пользуются полупрозрачными зеркалами , решетками и прочими аналогами.

tasfinder в сообщении #624976 писал(а):

а вот если взять фотоны с немного разной длиной волны- то тут вся правда вылезет наружу.

"правда " в том, что два луча падающие на полупрозрачное зеркало, можно считать поглощенными электронами покрытия, а два выходящих из светоделителя луча, можно считать лучами сгенерированными этими электронами. Что сгенерировалось колебаниями электронов покрытия , то и пошло распространяться до бесконечности.

[KUZNETSOV]

Xey, форум научный, поэтому идеализации допустимы. Напомню Вам, что они свободны от технических подробностей. Полистайте учебники по электродинамике. Теоретический аспект противофазного наложения двух лазерных лучей можно обсуждать в отрыве от полупрозрачных зеркал.

[Xey]

KUZNETSOV в сообщении #625743 писал(а):

Теоретический аспект противофазного наложения двух лазерных лучей можно обсуждать в отрыве от полупрозрачных зеркал.

Хорошо, Интел оставили в покое.
Если уж отрываться от зеркал, то нет смысла иметь в виду и лазерные лучи.
Складывайте синусоиды в фазе , в противофазе, одной или разных частот.

[KUZNETSOV]

Предложение XEY. «Складывайте синусоиды в фазе, в противофазе, одной или разных час-тот.»
Мысленно сложим противофазно две пары синусоид. Одна отображает диаграммы равных и противоположно направленных электрических векторов напряжённости на протяжении периода. Другая – магнитных векторов, ортогональных электрическим.
Идеализация позволяет сделать следующие суждения.
1. Согласно принципу суперпозиции равные и противоположно направленные векторы напряжённости электрического и магнитного полей на протяжении всего периода суммируются нуль-векторно. Взаимно компенсируются роторные свойств полей, но не сами поля. Количество поля в каждой локальной области пространства оценивается балансом энергий, подчиняющегося другому принципу – охранения энергии.

2. Согласно принципу сохранения, в отсутствии причины, электромагнитные энергии двух накладывающихся в свободном пространстве полеволновых процессов в другие формы не превращается. Общий (суммарный) электромагнитный полеволновой процесс сохраняется.
3. Согласно принципу наблюдаемости природных объектов без физических свойств не бывает. Этот принцип справедлив и для теоретических конструктов.
4. Известны только два полевых свойства – роторное и потенциальное. Известны только два колебательных процесса – поперечный и продольный.
Вывод. В меру сохранившейся электромагнитной энергии сохраняется электромагнитное поле. В условиях взаимной компенсации роторных свойств полей и их поперечных поляризаций возможно безальтернативное проявление потенциального свойства полей с продольной поляризацией векторов напряженностей.
Приведенная логика теоретически предсказывает образование лазерного луча из продольного света при противофазном наложении двух одинаковых лазерных лучей из поперечного света.
Предположение XEY – «Нет там этих лучей, нет и их энергии.» – каким-либо теоретическим обоснованием не сопровождается.

[photon]

KUZNETSOV, замечение за искажение написания ников. И используйте для цитирования предлагаемые форумом средства (тег quote)