Где находилась сингулярность?

[hvost_soroki]

Munin в сообщении #616307 писал(а):

hvost_soroki в сообщении #616286 писал(а):
ИМХО. Сингулярность это нуль.

Ваше имхо ошибочно.

Нуль не в геометрии Эвклида, а в геометрии Минковского. То есть нулевой интервал.

[Petenokor]

Цитата:

В физике есть понятие наблюдаемых и ненаблюдаемых сущностей. Например, бога или душу нельзя засечь ни в одном физическом опыте. Поэтому в них пускай верят в религии, а в науке физике таких сущностей нет.

Точно так же, можно считать, что нет никаких дополнительных размерностей, по отношению к нашим четырём. А значит, ни Вселенная, ни сингулярность не находятся в чём-то внешнем.

Только в этом случае, как я понимаю, нельзя поставить такой опыт, чтобы проверить. То есть, нельзя как-то экспериментально проверить, существуют ли пределы Вселенной, за которые можно тем или иным образом проникнуть во что-то, что можно в какой-то степени аналогизировать с тем, что понимаем под "пространством". Или это не так?

[KVV]

Petenokor
Реальной сингулярности (т.е. состояния с бесконечной плотностью и температурой) не существовало. Сингулярность - артефакт стандартной модели БВ при ее экстраполяции в прошлое. Но сейчас считается общепринятым, что стадии стандартного расширения предшествовала стадия инфляционного расширения. А в инфляционной модели никакой сингулярности нет.

[hvost_soroki]

Petenokor в сообщении #616309 писал(а):

Цитата:

А то и следует, что ничего кроме нуля не было.

По какой причине нуль стал расширяется, наполняться чем-то внутри себя и т.д.?

А он и не расширяется, т.к. по прежнему остаётся нулевым интервалом. А внутри себя изначально содержал и содержит Вселенную, которая и развивается.

Цитата:

Кстати, этот нуль — сингулярность, посмотрите — окружает нас со всех сторон. Мы находимся внутри этой точки—сингулярности, которая со скоростью света удаляется от нас.

Цитата:

Не совсем понятно. От нас удаляется то, внутри чего мы находимся?

Ну да! Такова необычная геометрия Минковского. Не все, правда её понимают. От силы сто человек в мире.
Чем дальше мы смотрим в просторы Вселенной, тем моложе объекты, и так до самой сингулярности, и так во все стороны, куда ни посмотри.

[KVV]

hvost_soroki
Завязывайте со своим бредом. Тошнит уже.

[hvost_soroki]

KVV в сообщении #616330 писал(а):

hvost_soroki
Завязывайте со своим бредом. Тошнит уже.

hvost_soroki в сообщении #616325 писал(а):

Такова необычная геометрия Минковского. Не все, правда её понимают. От силы сто человек в мире.

Вы не в их числе.

[Petenokor]

Цитата:

А он и не расширяется, т.к. по прежнему остаётся нулевым интервалом. А внутри себя изначально содержал и содержит Вселенную, которая и развивается.

А само удаление с чем связано? И что именно удаляется? Конкретно от меня что сейчас удаляется? Я понимаю, что удаляются галактики. Вы это имеете в виду? Или же удаляется что-то еще, что Вы и называете сингулярностью?
Согласно этой теории большого взрыва не было?

Цитата:

Чем дальше мы смотрим в просторы Вселенной, тем моложе объекты, и так до самой сингулярности, и так во все стороны, куда ни посмотри.

А почему объекты моложе? Можете расписать свое понимание этого?

Цитата:

Реальной сингулярности (т.е. состояния с бесконечной плотностью и температурой) не существовало. Сингулярность - артефакт стандартной модели БВ при ее экстраполяции в прошлое

А до какой степени экстраполяция предположительно описывает то, что и правда было?

[KVV]

hvost_soroki в сообщении #616334 писал(а):

Вы не в их числе.

Возможно существуют в мире люди, которым ваш бред покажется осмысленным. Вы правы, я не в их числе.

Petenokor в сообщении #616344 писал(а):

А до какой степени экстраполяция предположительно описывает то, что и правда было?

До конца эпохи инфляционного расширения.

(Оффтоп)

Petenokor
Не рекомендую вам задавать вопросы hvost_soroki. Это бессмысленно.

[Petenokor]

Цитата:

Точно так же, можно считать, что нет никаких дополнительных размерностей, по отношению к нашим четырём

Скажите, а на базе теории Калуцы-Клейна не делается вывод о том, что другие размерности, как минимум, могут существовать?

[hvost_soroki]

Petenokor в сообщении #616344 писал(а):

А почему объекты моложе? Можете расписать свое понимание этого?

Потому, что свет имеет конечную скорость. Объект дальше — путь для света дольше. Поэтому удалённость объектов измеряют в световых годах. Если космический объект находится, скажем, на расстоянии в один миллиард световых лет, то и видим мы его таким, каким он был миллиард лет назад. И сингулярность мы бы видели в её первоначальном состоянии, если бы её не закрывала от наблюдений плазма до эпохи рекомбинации.

[Утундрий]

Petenokor в сообщении #616351 писал(а):

Скажите, а на базе теории Калуцы-Клейна не делается вывод о том, что другие размерности, как минимум, могут существовать?

Струнщики этим балуются... Однако, насколько я могу судить, их подход принципиально не меняет ситуацию: все размерности по-прежнему рассматриваются как "внутренние", просто некоторые их них "скукоженные".

[Petenokor]

Цитата:

Если космический объект находится, скажем, на расстоянии в один миллиард световых лет, то и видим мы его таким, каким он был миллиард лет назад

А, ну это понятно. Я думал, Вы имеете в виду, что они СЕЙЧАС моложе, на другом этапе развития.

(Оффтоп)

А Вы, кстати, не задумывались, что этот момент со светом можно перенести на все объекты, необязательно значительно удаленные? Например, на все, что стоит в Вашей комнате. И что из этого будет следовать.

[hvost_soroki]

Petenokor в сообщении #616358 писал(а):

Я думал, Вы имеете в виду, что они СЕЙЧАС моложе

Понятие "сейчас" существует только для наблюдателя в точке наблюдения.

[whiterussian]

hvost_soroki
Предупреждение. Перечитайте правила поведения в дискуссионных разделах.

[Munin]

hvost_soroki в сообщении #616311 писал(а):

Нуль не в геометрии Эвклида, а в геометрии Минковского. То есть нулевой интервал.

Всё равно ошибочно.