2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 06:08 
$\sqrt{x+a_1}+\sqrt{x+a_2}+\ldots+\sqrt{x+a_n}=A$

$a_i, i=1\ldots n$ некоторые числа, при некотором натуральном n

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 06:17 
Интересно, а оно вообще в радикалах разрешимо при $n>2$?

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 09:13 
При n=3 wolframalpha выдаёт какой-то сумасшедший многостраничный ответ.

(Оффтоп)

Вот одно из решений уравнения $\sqrt{x}+\sqrt{x+b}+\sqrt{x+c}=A$
http://postimage.org/image/rnj53ug3f/ :-)

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 09:31 
Аватара пользователя
Похоже, только численно.

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 09:32 
При $n\leq4$ возведениями в квадрат легко показать, что корень будет алгебраическим числом.
Вопрос: будет ли он алгебраическим при $n\geq 5$

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 09:39 
Постройти треугольник Паскаля:
0, 1, 4, 9, 16, 25, 36, 49, 64, 81, 100…
-, 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, 15, 17, 19…
-, -, 2, 2, 2, 2, 2, 2, 2, 2, 2…

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 09:59 
Cash в сообщении #601753 писал(а):
Вопрос: будет ли он алгебраическим при $n\geq 5$
Разумеется, будет. Радикалы убираются при любом $n$. Вообще, есть теорема: сумма (произведение) алгебраических элементов есть алгебраический элемент. В данном примере речь идёт об алгебраичности над полем $\mathbb{Q}(a_1,\dots,a_n,A)$ рациональных дробей.

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 10:08 
Аватара пользователя
magres
Вы, быть может, втсретили подобное уравнение для $n=2$, а потом решили обобщить?
Так было? :evil:

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 13:38 
Это является частным случаем метода наименьших квадратов для нелинейной функции. Если аналитически никак, то как лучше численно?

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 13:40 
magres в сообщении #601839 писал(а):
Это является частным случаем метода наименьших квадратов для нелинейной функции. Если аналитически никак, то как лучше численно?
А численно все очевидно: корень 1, ищите методом Ньютона, например.

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 14:05 
Аватара пользователя
Делением пополам, например. Взяв в качестве границ корня
$x=\frac {A^2} {n^2}-a_{max}$ и $x=\frac {A^2} {n^2}-a_{min}$

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 14:25 
nnosipov в сообщении #601758 писал(а):
Cash в сообщении #601753 писал(а):
Вопрос: будет ли он алгебраическим при $n\geq 5$
Разумеется, будет. Радикалы убираются при любом $n$. Вообще, есть теорема: сумма (произведение) алгебраических элементов есть алгебраический элемент. В данном примере речь идёт об алгебраичности над полем $\mathbb{Q}(a_1,\dots,a_n,A)$ рациональных дробей.

Факт алгебраичности, конечно, очевиден. Это можно понять (наиболее быстро) из модельной полноты теории алгебраически замкнутых полей, или прямо - введя новые неизвестные для каждого корня квадратного.
Но, может быть, уважаемый Nnosipov имеет ввиду какой-нибудь более очевидный способ "избавления от корней"?

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 14:46 
muzeum в сообщении #601854 писал(а):
Но, может быть, уважаемый Nnosipov имеет ввиду какой-нибудь более очевидный способ "избавления от корней"?
Домножим на все сопряжённые выражения, и радикалы исчезнут. Для квадратных радикалов это даже школьники понимают. Вот школьная задачка в тему (XIX турнир городов): Перемножаются все выражения вида
$$
 \pm \sqrt{1} \pm \sqrt{2} \pm \ldots \pm \sqrt{100}
 $$
(при всевозможных комбинациях знаков). Докажите, что результат является а) целым числом; б) квадратом целого числа.

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 15:09 
Аватара пользователя
nnosipov в сообщении #601867 писал(а):
Домножим на все сопряжённые выражения, и радикалы исчезнут.

$\sqrt{x+a}=A$ на что домножаем, например?

 
 
 
 Re: Помогите решить алгебраическое уравнение с одной переменной
Сообщение01.08.2012, 15:21 
Mathusic, ну уж сами сообразите.

 
 
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group