Максимальная скорость тела

[ivanhabalin]

Правильно, с какой скоростью хотят лететь - на здоровье. А наблюдатель увидит что не быстрее с. И все довольны.
Вот только наблюдатель может не дождаться пока они в ракете раскочегарят до скорости света, уж очень они там в ракете ленивые. Или как?
Ладно они лодыри. Скорость истечения массы из двигателя ракеты замедлится, уменьшится и тяга. И не увидит наблюдатель ракету, летящюю со скорость света, уж очень медленно.

[procion]

ivanhabalin в сообщении #592321 писал(а):

Правильно, с какой скоростью хотят лететь - на здоровье.

С их точки зрения они вообще никуда не летят. Они покоятся.
Представьте, что астронавты заснули на миллион лет в криокамерах. Ничего не знают о прошедших отрезках ускорений. Инфы из бортового компа не достать - все давно умерло. Приборы не работают, иллюминаторы закрыты на шпингалет. Снаружи.
Топливо давно кончилось - толи его двигатели сожгли, толи сперли инопланетяне, толи вообще не было заправлено....
Непонятно , ускорялся корабль или нет. Достигли планируемой по мысли топикстартера скорости в 20 миллионов км/с или нет ?

[ivanhabalin]

procion в сообщении #592329 писал(а):

Достигли планируемой по мысли топикстартера скорости в 20 миллионов км/с или нет ?

Боюсь, что они ни когда и не узнают, для них время как бы остановиться при достижении скорости света? И фотон поплетётся как черепаха, или чуть медленнее.
В то же время если смотреть со стороны фотона на мир, то получается всё, что происходит миллиарды лет, только миг - вспышка. А мы чего то фантазируем!

[rustot]

Tirrr в сообщении #592249 писал(а):

И тогда возникает вопрос - Что и как может нам помешать развить сколь угодно большую скорость относительно какого то нашего первоначального состояния ?

Относительно предыдущего состояния, то есть относительно системы отсчета, в которой он недавно был неподвижен, он может прибавлять сколько угодно и не упирается в какую-то стену, не дающую еще больше увеличить скорость. Более того, долетев до альфы центавра, космонавт обнаружит что летел до нее всего месяц и значит его ощущения с задраенными иллюминаторами относительно скорости были правильными - он летел быстрее скорости света. Только вот для наблюдателя на земле или на альфа центавра он летел медленнее скорости света и летел пять лет.

Если же на полпути он выглянет из иллюминатора и измерит скорость относительно земли и расстояние до нее - обнаружит что измеренная скорость все еще меньше скорости света, но и измеренное растояние между землей и альфа-центавра гораздо меньше, чем он думал раньше. Вопрос о способе измерений остается открытым :)

[Tirrr]

Допустим наблюдатель знает о теории относительности. Достаёт прибор и замеряет скорость корабля со стороны, но ведь этот прибор будет работать на электромагнитных волнах и естественно пока прибор что то измерит корабль давно будет не там.
Так может ограничения на скорость движения большую скорости света накладывают несовершенные методы измерения.

[ivanhabalin]

Я вот например не знаю, вроде свет, а темнота.

[rustot]

Tirrr в сообщении #592355 писал(а):

Допустим наблюдатель знает о теории относительности

Тогда измерив ускорение корабля и зная его предыдущую скорость относительно земли, он правильно вычислит новую скорость относительно земли по правилу сложения скоростей, а не не через $v_0+a t$. В то же время для измерения приращения скорости относительно ранее летевшего параллельным курсом второго корабля достаточно будет и $a t$ с большой точностью

[Munin]

Tirrr в сообщении #592355 писал(а):

Допустим наблюдатель знает о теории относительности. Достаёт прибор и замеряет скорость корабля со стороны

Если он так делает, он явно не знает о теории относительности :-) Прибор-то вместе с ним летит.

-- 05.07.2012 15:56:56 --

Tirrr
Разберитесь вот с такой задачей. Пусть у нас не один корабль, а три корабля, A, B и C. И история происходит следующая: когда корабли B и C ускоряются, то корабль A не ускоряется, а продолжает двигаться с прежней скоростью. А потом, на следующем этапе, корабль C ускоряется, а корабль B продолжает двигаться с прежней скоростью (и корабль A тоже).

Дальше, внимание: пусть корабли B и C, когда ускорялись, набрали скорость $v_1$ по отношению к кораблю A. Допустим, для этого они выполнили у себя какую-то программу "ускорение". С их точки зрения, корабль A от них начал отставать со скоростью $v_1.$ С точки зрения корабля A, они начали удаляться вперёд с этой скоростью.

На следующем этапе, внимание: корабль C выполнил ещё раз ту же самую программу "ускорение", и набрал скорость $v_1$ по отношению к кораблю B. Теперь он видит, как от него уже корабль B отстаёт со скоростью $v_1,$ а с точки зрения корабля B, он с этой скоростью улетает вперёд.

Вопрос: какую скорость наберёт корабль C, с точки зрения корабля A? И с какой скоростью будет отставать корабль A, если смотреть на него с точки зрения корабля C?

[Tirrr]

Munin в сообщении #592383 писал(а):

Вопрос: какую скорость наберёт корабль C, с точки зрения корабля A? И с какой скоростью будет отставать корабль A, если смотреть на него с точки зрения корабля C?

А в первом абзаце, в последнем предложении ошибочно B и C перепутаны ?
Я так понял по условию задачи корабль B ускорялся один раз, а корабль С два раза.
Если по НТО, то ответом будет $2v_1$

[Someone]

Tirrr в сообщении #592401 писал(а):

Если по НТО

Это что такое?

Tirrr в сообщении #592401 писал(а):

ответом будет $2v_1$

А по экспериментам - поменьше. Что делать будем?

[Munin]

Tirrr в сообщении #592401 писал(а):

А в первом абзаце, в последнем предложении ошибочно B и C перепутаны ?

Ничего не перепутано.

Tirrr в сообщении #592401 писал(а):

Я так понял по условию задачи корабль B ускорялся один раз, а корабль С два раза.

Правильно.

Tirrr в сообщении #592401 писал(а):

Если по НТО, то ответом будет $2v_1$

Не знаю, что такое НТО, но неправильно.

[Алия87]

Tirrr в сообщении #592401 писал(а):

Если по НТО, то ответом будет $2v_1$

А если по СТО?

[ivanhabalin]

"Люксоны в вакууме всегда движутся со скоростью света, к ним относятся фотоны, глюоны и гипотетические гравитоны."

Алия87
А если смотреть на нас со стороны вышеперечисленных частиц. Время нашей жизни какое?

[Nemiroff]

ivanhabalin в сообщении #592552 писал(а):

А если смотреть на нас со стороны вышеперечисленных частиц.

Что это значит?

[ivanhabalin]

Nemiroff в сообщении #592553 писал(а):

Что это значит?

Я имею в виду если наблюдатель движется со скоростью света.