СМИ говорят, что новая частица открыта в CERN'е. Не утка?

[longstreet]

Цитата:

Ученые из Европейского центра ядерных исследований (CERN) объявили, что открыли новую частицу в ходе экспериментов на Большом адронном коллайдере, передает РИА Новости. Возможно, это тот самый бозон Хиггса

http://news.rambler.ru/14551989/

-- 04.07.2012, 01:49 --

Цитата:

Завтра ученые из CERN обещают предоставить дополнительную информацию об открытии.

Новость вчерашняя, так что "завтра" уже наступило.

[Munin]

http://elementy.ru/lib/430431#experiment
"Что такое эксперимент в физике элементарных частиц"

Цитата:

Ясно также, что не завершения эксперимента ждали физики 12 лет. Они ждали, когда статистики накопится достаточно много, а методы ее обработки станут достаточно «прозорливыми», чтобы углядеть искомый сигнал на нужном уровне статистической значимости. Развитие ситуации было вовсе не столь прямолинейное: закончился эксперимент — и сразу открытие. На самом деле нужные события время от времени регистрировались на протяжении последних лет, и постепенно росла уверенность, что действительно наблюдается искомый сигнал, а не проявление фоновых процессов. Были и более ранние публикации этой же группы, посвященные поиску одиночного топ-кварка, в которых сообщалось, что статистика пока не позволяет сделать выводы о существовании этого процесса, но и не противоречит ему. Сейчас же произошло лишь одно: вероятность «случайного совпадения» стала настолько малой, что физики уже имели право сказать: в нашем эксперименте действительно есть указание на существование искомого процесса. Поскольку эксперимент продолжается, то через год-полтора стоит ожидать новую публикацию по этой теме, с более точным результатом измерения вероятности процесса одиночного рождения топ-кварка.

Точно так же было и с хиггсом. Сначала были предварительные объявления, "вот тут мы его планируем найти". Потом обещания "в середине 2012 года мы его найдём". Потом выкатили главный транспарант. И потом будут дальнейшие уточнения. Всё это никакими событиями не является, это просто объявления, а данные накапливаются постепенно и очень медленно.

[vvb]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #591915 писал(а):

Потом выкатили главный транспарант. И потом будут дальнейшие уточнения. Всё это никакими событиями не является, это просто объявления, а данные накапливаются постепенно и очень медленно.

Ну так отмечать-то когда? Ждать официального утверждения госдумой Дня Бозона или можно уже разливать? :)
Народ ждет, волнуется )))
http://webcast.web.cern.ch/webcast/play_higgs.html

[Munin]

http://press.web.cern.ch/press/PressRel ... 7.12E.html
Пресс-релиз ЦЕРНа датирован 4 июля. Можете разливать :-)

[EvilPhysicist]

Может это оффтоп, но кто-нибудь может объяснить, с чего широкая публика стала интересоваться хиггсовым бозоном?

Ну и люди из ЦЕРНа делали публикации в научных изданиях с результатами с LHC и других ускорителей?

[vvb]

Munin в сообщении #591983 писал(а):

Пресс-релиз ЦЕРНа датирован 4 июля. Можете разливать

Насколько я понял, виновник торжества имеется, но кто он - не известно )))))

EvilPhysicist в сообщении #591996 писал(а):

Может это оффтоп, но кто-нибудь может объяснить, с чего широкая публика стала интересоваться хиггсовым бозоном?

Потому что его назвали частицей Бога ))

[Nemiroff]

Ну вот, Первый канал в новостях только что рассказал про открытие.

[Munin]

EvilPhysicist в сообщении #591996 писал(а):

Может это оффтоп, но кто-нибудь может объяснить, с чего широкая публика стала интересоваться хиггсовым бозоном?

Когда объясняли, зачем нужно финансирование на LHC, надо было сформулировать цель в двух словах так, чтобы её понял любой политик. Так возникла ассоциация LHC - бозон Хиггса. А что такое бозон Хиггса? Последняя неоткрытая частица (после открытий тау-нейтрино и топ-кварка). Потом кто-то (может быть, журнальё) состряпал мем God's particle, и тут забурлило. Ещё скандалы, связанные с чёрными дырами, привлекли внимание к LHC.

Так что вот, десятилетия публика не интересовалась ни крупнейшими международными ускорителями, ни открытиями новых частиц, а тут раскрутили - причём без желания со стороны учёных.

EvilPhysicist в сообщении #591996 писал(а):

Ну и люди из ЦЕРНа делали публикации в научных изданиях с результатами с LHC и других ускорителей?

Разумеется. Каждый доклад на конференции уровня ICHEP сопровождается большой публикацией от имени целой коллаборации. Всё лежит в arXiv.
Вот публикации автора ATLAS Collaboration: http://arxiv.org/find/hep-ex/1/au:+Coll ... /0/all/0/1
Вот публикации автора CMS Collaboration: http://arxiv.org/find/hep-ex/1/au:+Coll ... /0/all/0/1
Статьи, номера которых начинаются с 1207., выложены в архив препринтов в июле 2012 года.

-- 04.07.2012 15:08:04 --

vvb в сообщении #592001 писал(а):

Насколько я понял, виновник торжества имеется, но кто он - не известно )))))

Всё там известно, причём давно. Перечитайте объяснения Игоря Иванова. Вопрос только в количестве набранной статистики.

[EvilPhysicist]

Munin в сообщении #592011 писал(а):

Когда объясняли, зачем нужно финансирование на LHC, надо было сформулировать цель в двух словах так, чтобы её понял любой политик. Так возникла ассоциация LHC - бозон Хиггса. А что такое бозон Хиггса? Последняя неоткрытая частица (после открытий тау-нейтрино и топ-кварка). Потом кто-то (может быть, журнальё) состряпал мем God's particle, и тут забурлило. Ещё скандалы, связанные с чёрными дырами, привлекли внимание к LHC.

vvb в сообщении #592001 писал(а):

Потому что его назвали частицей Бога ))

Ох эти широкие массы...

Munin в сообщении #592011 писал(а):

Всё лежит в arXiv.

Спасибо за ссылки

[Munin]

EvilPhysicist
Там всё довольно круто, почитайте сначала учебники по ФЭЧ, типа Хелзена-Мартина, и обзоры в УФН :-)

[rockclimber]

Munin в сообщении #592011 писал(а):

Потом кто-то (может быть, журнальё) состряпал мем God's particle, и тут забурлило.

Периодически вижу такое объяснение (вот пример, но это далеко не первое упоминание этой версии):

Цитата:

Очевидно, похожие соображения подтолкнули редакторов, готовивших к выпуску книгу нобелевского лауреата Леона Ледермана «The God Particle: If the Universe Is the Answer, What Is the Question?». Считается, что автор хотел из-за ее неуловимости назвать частицу «проклятой» – goddamn , но в итоге выбрали версию «the God particle» – то есть «частица бога» – именно потому, что наличие такой частицы и определяет облик нашей Вселенной.

[Tall]

В желтой прессе пишут, ссылаясь на лауреата Нобелевской премии, что при такой энергии у бозона Хиггса вселенная должна быть размером с мяч. http://www.newsru.com/world/03jul2012/worldonaball.html

[Nemiroff]

Tall в сообщении #592106 писал(а):

В желтой прессе пишут, ссылаясь на лауреата Нобелевской премии, что при такой энергии у бозона Хиггса вселенная должна быть размером с мяч.

Честно погуглил его фамилию и "football".
Все, что нашел:

Цитата:

From Newton we know that gravitation causes attraction, and the force is stronger if there is more mass. This Higgs field then has disastrous consequences with respect to gravitation. One would think that due to gravitation all that energy contained in the cosmic Higgs field would attract itself and thus the Universe would tend to collaps to something very small (the size of a football). That is clearly not the case.

- Папа, а есть такие журналисты, которые грамотно переводят ученых?
- Нет, сынок, это фантастика!

[VladTK]

Да открыт новый бозон. Это конечно очень важное событие. Я считаю такое же как и открытие W,Z-бозонов. Но вроде люди говорят (хотя по набранной статистике серьезно говорить еще конечно рано) новый бозон не похож на стандартного Хиггса. Вот в комментах к новости http://www.nature.com/news/physicists-find-new-particle-but-is-it-the-higgs-1.10932 Роберт Олдершоу написал:

Цитата:

Robert L. Oldershaw said: 1. It appears that the di-photon decay channel rate is at least a factor of 2 higher than "Standard Model" predictions.
2. It also appears that the WW decay channel is virtually missing in the LHC data, which should not be the case at all!
3. The combination of 1 and 2 was definitely not anticipated...

По стандартной модели канал распада $H \to WW$ должен превалировать над каналом $H \to ZZ$, а его вообще не обнаружили. То ли это какой-то нестандартный Хиггс, то ли вообще не Хиггс.

[Munin]

Господи, вы знаете, сколько было моделей хиггсов ещё в 2000 году, когда LHC только начинали строить? Их понапридумывать можно мешками, буквально десятки, был бы палец, из которого сосать. Теперь среди них просто отбор пойдёт. Минимальная провалилась, ну и ладно. На остальные нужно больше статистики, и соответственно, больше финансирования :-)

Обзоры УФН хотя бы посмотрите за конец 90-х - 2000-е.