2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 15:40 
Нужно вычислить длину дуги кривой $r=2+2\cos \varphi$

Для этого я брал интеграл

$$l=\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{(2+2\cos \varphi)^2+(-2\sin\varphi)^2}\;d\varphi=2\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{2+\cos\varphi}\;d\varphi$$

Берется ли такой интеграл? $$\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{2+\cos\varphi}\;d\varphi$$

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 16:15 
Аватара пользователя
Попробуйте сделать замену $2t=\varphi$

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 16:20 
Он эллиптический.

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 16:22 
Аватара пользователя
А толку? Эллиптическим он от этого не перестанет быть.

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 16:22 
number_one, Вы опечатались при наборе формулы или допустили ошибку. Тот интеграл, который должен получится в этой задаче, берется в элементарных функциях.

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 16:24 
Аватара пользователя
Точно - перед косинусом двойка должна быть. Тогда по grisу

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 16:49 
Спасибо, да пропустил двойку. А может ли длина быть нулевой?

$$l=\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{(2+2\cos \varphi)^2+(-2\sin\varphi)^2}\;d\varphi=\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{4+8\cos \varphi+4\cos^2\phi+4\sin^2\varphi}\;d\varphi=2\sqrt 2\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{1+\cos\varphi}\;d\varphi=$$

$$=4\int\limits_0^{2\pi}\cos\frac{\varphi}{2}\;d\varphi=8\int\limits_0^{\pi}\cos\frac{\varphi}{2}\;d\frac{\varphi}{2}=8\sin\frac{\varphi}{2}\Bigg|_0^\pi=0$$

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 16:54 
Переход от первой строчки ко второй типично ошибочен.

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 17:27 
ewert в сообщении #544889 писал(а):
Переход от первой строчки ко второй типично ошибочен.


Ох, да, спасибо (нашел ошибку). Вы не поверите - у меня все равно ноль получается!


$$l=\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{(2+2\cos \varphi)^2+(-2\sin\varphi)^2}\;d\varphi=\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{4+8\cos \varphi+4\cos^2\phi+4\sin^2\varphi}\;d\varphi=2\sqrt 2\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{1+\cos\varphi}\;d\varphi=$$

$$=\begin{bmatrix}
 t=1+\cos\varphi & dt=-\sin\varphi \;d\varphi\\ 
\varphi=\arccos(t-1) &  2\le t\le 2 & d\varphi=-\frac{dt}{\sqrt{1-(t-1)^2}} \\
\end{bmatrix}=$$

$$=-\int_2^2\frac{\sqrt{t}\;\;dt}{\sqrt{1-(t-1)^2}}=0$$

Он же должен быть равен нулю, так как верхние пределы совпадают!

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 17:42 
А теперь другая типичная ошибка -- замена некорректна из-за немонотонности функции. Лучше попытайтесь исправить первую.

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 18:24 
$$l=\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{(2+2\cos \varphi)^2+(-2\sin\varphi)^2}\;d\varphi=\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{4+8\cos \varphi+4\cos^2\phi+4\sin^2\varphi}\;d\varphi=2\sqrt 2\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{1+\cos\varphi}\;d\varphi=$$

$$=4\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{\cos\frac{\varphi}{2}}\;d\varphi=8\int\limits_0^{\pi}\sqrt{\cos\frac{\varphi}{2}}\;d\frac{\varphi}{2}=8\int\limits_0^{\pi}\dfrac{\cos\frac{\varphi}{2}\;\;d\frac{\varphi}{2}}{\sqrt{\cos\frac{\varphi}{2}}}=0$$

А как дальше, что можно сделать? Напрашивается только немонотонное внесение под дифференциал $d\Big(\sin\frac{\varphi}{2}\Big)=\cos\frac{\varphi}{2}\;\;d\frac{\varphi}{2}$. Но ведь так нельзя?

-- 03.03.2012, 18:33 --

А можно ли проделывать такой трюк?

Допустим мы хотим взять $\displaystyle\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{1+\cos\varphi}\;d\varphi$

Рассматриваем неопределенный интеграл $\displaystyle\int\sqrt{1+\cos\varphi}\;d\varphi$

Заменой $t=1+\cos\varphi$ вычисляем его, возвращаемся к переменной $\varphi$ и получаем

$\displaystyle\int\sqrt{1+\cos\varphi}\;d\varphi=F(\varphi)+C$

Можно ли сказать, что $\displaystyle\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{1+\cos\varphi}\;d\varphi=F(\varphi)\Bigg|_0^{2\pi}$ ?

(уже неактуально)

Можно ли сделать так, чтобы интеграл выглядел красиво с одним долларом (в строчке, а не центрированно)? Или только с двумя можно?
$\int$ -- как-то не эстетично. Красиво $$\int$$
Dan B-Yallay в сообщении #544911 писал(а):
Код:
$\displaystyle\int$

$\displaystyle\int$

Спасибо, исправил теперь!

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 19:00 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Код:
$\displaystyle\int$

$\displaystyle\int$

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 20:14 
Аватара пользователя
number_one в сообщении #544906 писал(а):
Можно ли сказать, что

Можно сказать, но вся заковыка в том, что первообразную Вы находите неправильно, а ключик ещё в школе потеряли.

-- Вс мар 04, 2012 00:15:39 --

Вам ведь даже место ошибки показали.

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 20:43 
number_one в сообщении #544906 писал(а):
Можно ли сказать, что $\displaystyle\int\limits_0^{2\pi}\sqrt{1+\cos\varphi}\;d\varphi=F(\varphi)\Bigg|_0^{2\pi}$ ?

Конечно можно. Смотря что понимать под $F(\varphi)$. У нас ведь свободная страна, и никто никому не может запретить думать в какую угодно сторону. Только вот в эту -- лучше не надо.

Лучше подумайте, чему в точности равен $\sqrt{1+\cos\varphi}$.

 
 
 
 Re: Берется ли такой интеграл?
Сообщение03.03.2012, 21:37 
bot в сообщении #544926 писал(а):
number_one в сообщении #544906 писал(а):
Можно ли сказать, что

Можно сказать, но вся заковыка в том, что первообразную Вы находите неправильно, а ключик ещё в школе потеряли.

-- Вс мар 04, 2012 00:15:39 --

Вам ведь даже место ошибки показали.


Ну я ведь исправил в предыдущем сообщении, там опять неправильно?

ewert в сообщении #544942 писал(а):
Конечно можно. Смотря что понимать под $F(\varphi)$. У нас ведь свободная страна, и никто никому не может запретить думать в какую угодно сторону. Только вот в эту -- лучше не надо.

Лучше подумайте, чему в точности равен $\sqrt{1+\cos\varphi}$.


$\sqrt{1+\cos\varphi}=\sqrt{\cos 0+\cos\varphi}=\sqrt{2\cos\frac{\varphi}2\cos\frac{\varphi}2}=\sqrt{2}\cdot \big|\cos\frac{\varphi}2\big|$

 
 
 [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group