2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 09:10 


12/11/11
2353
Хотелось бы узнать мнения грмотных людей о возникновении и существовании магнитного поля земли. В моём представлении магнитное поле земли эл. магнитной природы и существуе за счёт протекания эл. тока в атмосфере земли,
в зонах с повышенным содержанием носителей эл. тока. Протекание тока обусловлено разницей носителей тока на дневной иночной стороне земли и её(земли) вращением. Возможно так объяснить существование магнитного поля земли или есть другие физические явления более существенные для объяснения магнитного поля земли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 09:54 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 i  Перенесено из "Свободного полета" в междисциплинарный раздел

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 10:32 


27/02/09
2791
ivanhabalin в сообщении #537332 писал(а):
В моём представлении магнитное поле земли эл. магнитной природы и существуе за счёт протекания эл. тока в атмосфере земли

В принципе, это неплохая идея, высказаться о физике того или иного природного явления до интернет-гугляжа, исходя из первых принципов. В данном случае вопрос сложный, вряд ли кому под силу разъяснить "на пальцах". См. ключевые слова: "проблема гидромагнитного динамо"

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 12:05 


12/11/11
2353
druggist Спасибо за направление, нужно почитать, осмыслить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 12:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #537355 писал(а):
В принципе, это неплохая идея, высказаться о физике того или иного природного явления до интернет-гугляжа, исходя из первых принципов.

Зависит от skills в физике и от сложности самого явления. Иногда неплохая, иногда дурная. В данном случае ближе ко второму.

Элементарная проверка: вы количественные оценки делали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 12:44 


12/11/11
2353
Munin Для количественной оценки нужно ещё посмотреть магнитную проницаемость шарика в целом. (но я ещё только в начале, знаний мало... .)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ivanhabalin в сообщении #537383 писал(а):
Для количественной оценки нужно ещё посмотреть магнитную проницаемость шарика в целом.

Для оценки примите её за единицу. Ошибётесь не более чем на порядок. Не путайте оценку с точным расчётом.

Вас должно в конечном счёте долбануть, что перенос ничтожного заряда с ничтожной скоростью даёт столь низкий ток, что его магнитное поле чих комариный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 14:20 


12/11/11
2353
Munin По моему Вы взяли очень низкое значение магнитной проницаемости (1). Железа в земле достаточно, кроме того соотношение веществ по всему объёму шара наверное разное.
(железо - до 10000; пермалой - до 100000)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хорошо, возьмите $10^4.$ Или сделайте две оценки. Сама оценка-то будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 18:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
ivanhabalin в сообщении #537332 писал(а):
Возможно так объяснить существование магнитного поля земли или есть другие физические явления более существенные для объяснения магнитного поля земли?

ИМХО. Для земного магнитного динамо бОльшую роль играют экваториальные течения в океанах.
Моё мнение основано на том, что магнитное поле Земли изменялось в прошлые геологические эпохи. Глобальные процессы в атмосфере при этом практически не менялись. А вот течения в океане изменялись в связи с дрейфом материков — на экваторе то Пангея, то Тетис...

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 19:14 


12/11/11
2353
hvost_soroki
Не могу посчитать, заряд в ионизированном слое на высоте 10-40кМ. Толщина слоя 1-3кМ. 10000 ионов на см3.
Электрический заряд любой системы тел состоит из целого числа элементарных зарядов, равных примерно 1,6×10−19 Кл[1] в системе СИ.
Напряженность магнитного поля у полюса где то - 60а/м.
Скорость движения зарядов - скорость вращения земли.
Учитывая магнитную проницаемость у меня где то один порядок?

Как у меня и написано - запутался в нулях!

(Оффтоп)

но наверное без воды в атмосфере здесь не обошлось, если учесть что на марсе и венере магнитного поля нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 19:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
ivanhabalin
Не берусь за эти расчёты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 19:56 


12/11/11
2353
hvost_soroki Я сам, но долго, не сегодня.

-- 11.02.2012, 20:54 --

Munin И всё таки Вы правы, если и есть связь то не прямо - вращение земли - движение заряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение11.02.2012, 20:57 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

наверное Вы какой то компьютер, так много знаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле земли - как следствие солнечного излучения?
Сообщение13.02.2012, 20:33 


24/05/09

2054
А самое простое объяснение - наличие у Земли твёрдого железного намагниченого ядра - не рассматривается?

Солнечные лучи нагревают - это да, но никого ещё при ярком полуденном Солнце током не убило.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dicson


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group