Электрическое поле атмосферы Земли

[evm2012]

Одна глубокая мысль пришла.
Но похоже без лопаты ее не откопаешь.

[ivanhabalin]

evm2012 А как по Вашему, в связи с тем, что воздействие солнечного ветра со стороны солнца не равноценно действует на дневную и ночную сторону земли (атмосферы) может формироваться неравноценный эл. заряд на дневной и ночной стороне земли. А так как земля вращается то этот заряд должен перемещаться по окружности. перемещение заряда эл.ток, а как следствие - магнитное поле земли?

(Оффтоп)

А как с магнитным полем планет у которых нет атмосферы?

[evm2012]

Наверняка разница в формировании заряда есть. Что касается движения и магнитного поля, врядли это эфекты по величине такого же порядка как статические. В любом случае нужно сначала со статикой разбираться. Без нее в динамику лезть бесполезно.

[ivanhabalin]

evm2012 в сообщении #536055 писал(а):

В любом случае нужно сначала со статикой разбираться. Без нее в динамику лезть бесполезно.

Статику отделить от динамики особенно в условиях когда рассматривается планета в целом, наверное затруднительно? Останови вращение земли - исчезнет магнитное поле и т.д.

[evm2012]

Землю пока останавливать не будем, пусть крутится.
Давайте пока займемся теоремой Гаусса и электрическим полем сферы.
Все это материал средней школы.
Я не умею на данном форуме формулы писать, поэтому буду объяснять словами.
Величина напряженности электрического поля сферы (с внешней стороны) прямопрапорциональна заряду и обратнопрапорциональна диэлектрической постоянной и квадрату расстояния от центра сферы.
Даже беглый анализ напряженности на малых высотах указывает на присутствие положительного заряда в атмосфере на малых высотах. Других вариантов нет.
А дальше вопросы, вопросы, вопросы...
Как этот заряд там держится, не падает на отрицательно заряженную Землю?
И пока на этом остановимся.
Я хотел, чтобы на эту тему высказался R-o-m-e-n, у него богатейшие знания по радиационным поясам, а здесь возможно без подобных аналогий не обойтись, но он молчит.

[Munin]

evm2012 в сообщении #536087 писал(а):

Я не умею на данном форуме формулы писать

Научитесь, это просто, все студенты справляются.

[IRINA-22]

З.Ы. Тут можно посмотреть анимацию NASA последней крупной магнитной бури и последующей Авроре 22 января сего года.
Изменение межпланетного магнитного поля и как удар принимает Земля.http://iswa.gsfc.nasa.gov/downloads/20120123_052000_anim.tim-den.gif

[ivanhabalin]

evm2012 в сообщении #536055 писал(а):

В любом случае нужно сначала со статикой разбираться. Без нее в динамику лезть бесполезно.

Посмотрев предидущее сообщение наверное трудно говорить о чистой статике?

(Оффтоп)

и какое влияние оказывают подобные возмущения в верхних слоях атмосферы на измеренную напряженность эл. поля у поверхности земли? Да и как насчёт лопаты?

[evm2012]

Разговор идет о применимости теоремы Гаусса.
Если кто-то считает, что в этом случае она не применима, нужно обосновать, это будет заметный вклад в современную науку.

[ivanhabalin]

evm2012 Здесь мне понравилось высказывание (в др. теме) Munin
Почему теории отпадают? Потому что их численные предсказания начинают расходиться с реальностью. Теория даёт число 12,345, а в реальности имеет место число 12,367, например. Расхождение в четвёртой цифре. Дальше всё зависит от нас, от наших собственных требований к точности ответа. Если нас расхождение в четвёртой цифре устраивает (например, нас вообще удовлетворяет ответ 12,3 или 12), мы считаем, что теория работает. Если не устраивает, мы считаем, что теория перестала работать.

Наверное так?

[evm2012]

Кто бы даже о второй цифре говорил, не то что о четвертой.
Здесь вопрос весьма крупноблочный.
Есть положительный заряд в атмосфере на высоте от "0" до 5-7 км, или нет?

[Munin]

Когда есть, а когда нет. Атмосфера - штука разная. Она бывает дневная и ночная, зимняя и летняя, пасмурная и ясная, тропическая и полярная, в штиль и в бурю... А вы односложного ответа хотите.

[IRINA-22]

Munin в сообщении #536411 писал(а):

Атмосфера - штука разная. Она бывает дневная и ночная, зимняя и летняя, пасмурная и ясная,

Точно.

evm2012 в сообщении #536406 писал(а):

Есть положительный заряд в атмосфере на высоте от "0" до 5-7 км, или нет?

Определённо известно про существование нескольких слоев. Самый низкий cлой D.

Цитата:

Слой D

В области D (60—90 км) концентрация заряженных частиц составляет Nmax~ 10²—10³ см−3 — это область слабой ионизации. Основной вклад в ионизацию этой области вносит рентгеновское излучение Солнца. Также небольшую роль играют дополнительные слабые источники ионизации: метеориты, сгорающие на высотах 60—100 км, космические лучи, а также энергичные частицы магнитосферы (заносимые в этот слой во время магнитных бурь).

[Munin]

IRINA-22 в сообщении #536430 писал(а):

Определённо известно про существование нескольких слоев. Самый низкий cлой D.

Это ионосфера, а тут речь про грозовые облака. Они пониже слоя D будут :-)

[ivanhabalin]

Munin И если учесть, что облока в основном обладают эл. зарядами, а движение воздушных масс (Следовательно эл. зарядов) вокруг земного шара в одном направлении. (циклоны)
То наверное это можно назвать кольцевым эл. током. А как следствие эл. тока проявление магнитного поля в центре которого земля с ее большим содержанием материалов с магнитной проницаемостью выше 1. Чем не эл. магнит?

(Оффтоп)

подскажите где в своём трёпе я ошибаюсь? Вот только направление магнитного поля нужно прикинуть.