2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 18:30 


03/09/11
275
А как определить -- непрерывен ли равномерно $f(x)=\arctg x$ при $x\in (-\infty; \infty)$ ?

Сразу попутно вопрос:

Как узнать изначально -- что нужно доказывать?
1) Наличие равномерной непрерывности
2) Отрицание равномерной непрерывности

От чего плясать -- от окрестности $U_\delta$ или $U_\varepsilon$?


Есть попытки, но они какие-то странные, поэтому записал в оффтоп:

(Оффтоп)

Так как я оптимист, пытаюсь доказать пункт 1)

$|f(x_2)-f(x_1)|=|\arctg x_2-\arctg x_1|$

Дальше пытаюсь как-то это оценить сверху.

$\arctg x_1=\alpha$

$\arctg x_2=\beta$

$\tg(\arctg x_2-\arctg x_1)= \tg(\beta-\alpha)=\dfrac{\tg\beta - \tg\alpha}{1+\tg\alpha\cdot \tg\beta}=\dfrac{x_2-x_1}{1+x_1\cdot x_2}$

тогда

$|\arctg x_2-\arctg x_1|=\Big|\arctg\big(\dfrac{x_2-x_1}{1+x_1\cdot x_2}\big)\Big|$


Можно еще написать, что $\Big|\arctg\big(\dfrac{x_2-x_1}{1+x_1\cdot x_2}\big)\Big|<\dfrac{\pi}2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Арктангенс непрерывен и имеет конечные пределы на бесконечности. То есть чисто интуитивно равномерно непрерывен. Я бы так и доказал, через пределы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 18:53 


03/09/11
275
gris в сообщении #506646 писал(а):
Арктангенс непрерывен и имеет конечные пределы на бесконечности. То есть чисто интуитивно равномерно непрерывен. Я бы так и доказал, через пределы.


Ок, спасибо! Тогда возникает еще 2 вопроса:

1) Если функция непрерывна и ограничена, то она непрерывна равномерно? (для любой ли функции или нет)

2) Если функция непрерывна, но неограниченна, то может ли она быть равномерно непрерывной?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
1) нет 2) да

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
1) Достаточно дифференцируемости и ограниченности производной. А сама функция может быть непрерывной, ограниченной, но время от времени совершать колебания постоянной амплитуды, но на всё меньшем интервале.
2) пример — $y=x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:08 


03/09/11
275
Хорхе в сообщении #506660 писал(а):
1) нет 2) да


Ух, тогда неочевидно -- от чего плясать при поиске равномерной сходимости)
Видимо, я плохо понимаю -- что это)

Знаю определение на языке $\varepsilon - \delta$, но не понимаю -- к чему оно и зачем нужно..

Можете, пожалуйста -- на пальцах объяснить --- что такое равномерная непрерывность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Лучше сначала Вы объясните, что такое просто непрерывность.

-- Вт, 2011-11-22, 20:15 --

На пальцах, да. Это у разных людей по-разному получается.
(Определение не надо. Оно-то у всех одно.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
На пальцах и без эпсилон-дельта - легко!

Равномерная непрерывность -- это если $|x_n-y_n|\to 0$, то $|f(x_n)-f(y_n)|\to 0$. Заметьте, что в отличие от определения непрерывности, у нас теперь две последовательности, а не одна. То есть если значения аргумента достаточно близки (и неважно, где они находятся), то и значения функции достаточно близки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:18 
Заслуженный участник


12/08/10
1680
Почти все задачи в которых надо доказать равномерную непрерывность решаются на основе 2 фактов:
1. Функция с ограниченной производной на промежутке, равномерно непрерывна на нем.
2. Функция непрерывная на отрезке, равномерно непрерывна на нем.
Ну и то что если функция равномерно непрерывна на 2 промежутках, то она равномерно непрерывна на их объединении.

Забыл
3. Периодические непрерывные функции равномерно непрерывны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вот видите. Сколько людей, столько мнений!
Я бы так сказал:
Непрерывность - это когда нигде не рвётся.
Равномерная непрерывность - это когда нигде не дёргается слишком резко.
Абсолютная непрерывность - это когда даже если разрезать на кусочки и склеить, всё равно нигде не дёргается слишком резко.
Липшицевость - это когда нигде не дёргается резче прямой...
...и это ведь ещё не всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:24 


03/09/11
275
ИСН в сообщении #506670 писал(а):
Лучше сначала Вы объясните, что такое просто непрерывность.


Совсем "жаргонное" определение:

Функция непрерывна - если ее график является "сплошной линией"(без разрывов), которую можно нарисовать, не отрывая карандаш от бумаги!

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
График непрерывной функции можно нарисовать пальцем, не отрывая его от доски.
График равномерно непрерывной — двумя пальцами одной руки без растопырки и выворачивания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
gris, без выворачивания - это липшицева функция. Вы никогда не нарисуете график корня без выворачивания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:29 


03/09/11
275
Хорхе в сообщении #506671 писал(а):
На пальцах и без эпсилон-дельта - легко!

Равномерная непрерывность -- это если $|x_n-y_n|\to 0$, то $|f(x_n)-f(y_n)|\to 0$. Заметьте, что в отличие от определения непрерывности, у нас теперь две последовательности, а не одна. То есть если значения аргумента достаточно близки (и неважно, где они находятся), то и значения функции достаточно близки.


Спасибо!
Неважно где --
то значит, что не только при $n\to \infty$ или для других $n$ может выполняться?!

-- 22.11.2011, 20:31 --

Null в сообщении #506673 писал(а):
Почти все задачи в которых надо доказать равномерную непрерывность решаются на основе 2 фактов:
1. Функция с ограниченной производной на промежутке, равномерно непрерывна на нем.
2. Функция непрерывная на отрезке, равномерно непрерывна на нем.
Ну и то что если функция равномерно непрерывна на 2 промежутках, то она равномерно непрерывна на их объединении.


Спасибо, полезные утверждения!!!

Цитата:
Функция с ограниченной производной на промежутке, равномерно непрерывна на нем.


Если промежуток --- бесконечен, то это все равно выполняется?!

-- 22.11.2011, 20:32 --

ИСН в сообщении #506674 писал(а):
Вот видите. Сколько людей, столько мнений!
Я бы так сказал:
Непрерывность - это когда нигде не рвётся.
Равномерная непрерывность - это когда нигде не дёргается слишком резко.
Абсолютная непрерывность - это когда даже если разрезать на кусочки и склеить, всё равно нигде не дёргается слишком резко.
Липшицевость - это когда нигде не дёргается резче прямой...
...и это ведь ещё не всё.


Вот совсем на пальцах, спасибо!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывен ли арктангенс равномерно?
Сообщение22.11.2011, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Нет, $n$ пусть стремится к бесконечности все-таки (хотя это действительно не важно, но данная неважность универсальна). А вот $x_n$ с $y_n$ могут ходить где угодно и как угодно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group