2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 неподвижные точки
Сообщение26.09.2011, 01:13 
Аватара пользователя


26/09/11
28
Saint-Omer
Функция g(x) имеет 2 неподвижные точки. Функция g(g(x)) имеет 4 неподвижные точки. Доказать, что не существует такой функции f(x), что g(x)=f(f(x)).

 Профиль  
                  
 
 Re: неподвижные точки
Сообщение26.09.2011, 03:03 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Функции где определены? Точно сформулируйте задачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: неподвижные точки
Сообщение26.09.2011, 10:40 
Аватара пользователя


26/09/11
28
Saint-Omer
$g\colon\mathbb{R}\to \mathbb{R}$

 Профиль  
                  
 
 Re: неподвижные точки
Сообщение26.09.2011, 11:00 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
А функция $f$?

 Профиль  
                  
 
 Re: неподвижные точки
Сообщение26.09.2011, 11:11 
Аватара пользователя


26/09/11
28
Saint-Omer
Ну, f тоже из R в R. Это и из g(x)=f(f(x)) ясно.
Ребят, к чему с таким формализмом на все глядеть?=)

 Профиль  
                  
 
 Re: неподвижные точки
Сообщение26.09.2011, 11:18 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Liouville в сообщении #486518 писал(а):
Это и из g(x)=f(f(x)) ясно.
Ни черта не ясно. Функция $f$ могла бы быть и комплекснозначной.
Liouville в сообщении #486518 писал(а):
Ребят, к чему с таким формализмом на все глядеть?
Для того, чтобы знать, в каком именно стогу сена доказывать отсутствие иголки. Привыкайте к точности в формулировках, иначе может быть как в другой Вашей теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: неподвижные точки
Сообщение26.09.2011, 11:25 
Аватара пользователя


26/09/11
28
Saint-Omer
Да, я не прав. Простите.

 Профиль  
                  
 
 Re: неподвижные точки
Сообщение28.09.2011, 02:32 
Аватара пользователя


26/09/11
28
Saint-Omer
А это утверждение оказалось и вовсе очевидным. Прошу прощения, если потревожил Ваши умы по такому пустяку.

 Профиль  
                  
 
 Re: неподвижные точки
Сообщение06.11.2011, 15:09 
Заслуженный участник


03/01/09
1683
москва
Предположим,что $f$ непрерывная функция $f:\mathbb {R}\to \mathbb {R}$,докажем сначала следующее утверждение:Если функция $g(x)=f(f(x))$ имеет хотя бы одну неподвижную точку (н.т.),не являющуюся н.т. функции $f$,то общее число н.т. функции $g(x)$ больше или равно 3.
Прежде всего ясно,что любая н.т. функции $f$,является также н.т. функции $g$.
Пусть теперь $a$ н.т. функции $g$,не являющаяся н.т. функции $f$ т.е.$$g(a)=f(f(a))=a\qquad (1),\text {и}f(a)=b\neq a\qquad(2)$$
С помощью $(2)$ равенство $(1)$ перепишем в виде$$f(b)=a\qquad (3)\text {откуда}f(f(b))=b\qquad (4)$$
Таким образом $b=f(a)$ также является н.т. функции $g(x)$.
Геометрически равенства $(2),(3)$ означают,что график функции $f(x)$,проходит через точки $(a,b)$ и $(b,a)$ зеркально симметричные относительно биссектрисы 1-го и 3-го координатных углов,а т.к. функция $f$ непрерывна,то её график пересекает биссектрису в некоторой точке с координатами $(c,c)$.Таким образом $x=c$-н.т. функции $f$,а следовательно и функкции $g$.Т.е. 3 точки $a,b,c$-это н.т. функции $g$.Ч.т.д.
Т.к. по условию функция $g(x)=f(f(x))$ имеет две неподвижные точки(обозначим их $a$ и $b$),то из доказанного выше следует,что обе они являются н.т. функции $f$.
Введем очевидные сокращенные обозначения для суперпозиций одинаковых функций:например,$f_2(x)\equiv f(f(x))$,т.е.$g(x)=f_2(x),g_2(x)\equiv g(g(x))\equiv f_4(x)$ и т.д.
По условию $g_2(x)$ имеет 4 н.т.,то есть кроме н.т. $a$ и $b$ функции $f$ есть еще пара н.т. обозначим их $c$ и $d$.Выполнены равенства $$g_2(c)\equiv f_4(c)=c\qquad (4)\text {и} g_2(d)\equiv f_4(d)=d\qquad (5)$$
Из (4) следует $$f_5(c)\equiv g_2(f(c))=f(c)\qquad (6)$$Т.е.$f(c)$ также н.т. функции $g_2(x)$ и поэтому равна одной из 4-х н.т. $a,b,c,d$
Это не могут быть точки $a$ и $b$,т.к. в этом случае было бы $f_4(c)=a\text {или}b$,что противоречит (4) и (5),не может быть также $f(c)=c$,т.к. $c$ не является н.т. функции $f$,остается $f(c)=d$,аналогично получим $f(d)=c$.
Но тогда $g(c)=f(f(c))=f(d)=c$,т.е. $c$-это н.т. функции $g$,но $g$ имеет только 2 н.т.:$a$ и $b$.Получили противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: неподвижные точки
Сообщение08.11.2011, 13:10 
Аватара пользователя


26/09/11
28
Saint-Omer
Это для любых $f, g$ так, не обязательно непрерывных. Лишь бы с одной областью определения.

 Профиль  
                  
 
 Re: неподвижные точки
Сообщение08.11.2011, 18:34 
Заслуженный участник


03/01/09
1683
москва
Да,Liouville,я понял: если $f$ не непрерывная,то надо будет ещё рассмотреть случай когда функция $g(x)$ имеет две н.т.,которые не будут н.т. для функции $f(x)$.Но это принципиально ничего не меняет:также $f(c)$ оказывается н.т. функции $g(g(x))$,точно также получаем,что должно быть $f(c)=d,f(d)=c$ и приходим к противоречию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group