Изменится ли масса установки?

[Dialectic]

Так как я совершенно не понимаю, что такое «масса покоя», то хотел бы задать такой вопрос:

Предположим у нас имеется некая установка в которой происходит аннигиляция вещества. Скажем, электроны сталкиваются с позитронами и превращаются в фотоны. Потом эти фотоны летят в этой установке, попадают в одно зеркало, отражаются, попадают в другое ну и т.д. короче самой установки они не покидают.
Вот до начала аннигиляции электронов у нас установка находилась на весах, которые показывали значение её массы равное $M$. Предположим, что суммарная масса электронов и позитронов до аннигиляции была $m$, вопрос: после аннигиляции всех электронов, будут ли весы на которых она находится все это время показывать значение массы отличное от $M$?

[myhand]

Dialectic в сообщении #479562 писал(а):

я совершенно не понимаю, что такое «масса покоя»

Масса покоя для замкнутой системы - это просто (с точностью до выбора системы единиц) модуль ее 4-вектора импульса. Естественно, он не меняется при любых процессах в замкнутой системе - ибо законов сохранения энергии и импульса пока не отменили.

Dialectic в сообщении #479562 писал(а):

будут ли весы на которых она находится все это время показывать значение массы отличное от $M$?

Есть шарик в ящике, который стоит на весах. Вы его толкнули и он начал прыгать горизонтально, упруго отражаясь от стенок и не касаясь пола - что будут показывать весы? Как эта величина связана с массой шарика и ящика? А если он прыгает вертикально?

Кстати, Вы знаете что измеряют весы?

[Dialectic]

myhand в сообщении #479573 писал(а):

Dialectic в сообщении #479562 писал(а):

я совершенно не понимаю, что такое «масса покоя»

Масса покоя для замкнутой системы - это просто (с точностью до выбора системы единиц) модуль ее 4-вектора импульса. Естественно, он не меняется при любых процессах в замкнутой системе - ибо законов сохранения энергии и импульса пока не отменили.

Я вот только не могу понять его физического смысла…

myhand в сообщении #479573 писал(а):

Есть шарик в ящике, который стоит на весах. Вы его толкнули и он начал прыгать горизонтально, упруго отражаясь от стенок и не касаясь пола - что будут показывать весы? Как эта величина связана с массой шарика и ящика?

Мне кажется, что весы будут показывать одно и тоже значение.

myhand в сообщении #479573 писал(а):

А если он прыгает вертикально?

Думаю разное.

myhand в сообщении #479573 писал(а):

Кстати, Вы знаете что измеряют весы?

Да, они меряют вес. Но это не имеет значения, так как весы могут быть «супер- пупер» и одновременно вычислять напряженность гравитационного поля а затем и массу.

-- Чт сен 01, 2011 23:06:55 --

Хорошо, забум вообще про весы, просто вопрос: масса установки будет меняться если вещество внутри неё анигилирует?

[myhand]

Dialectic в сообщении #479576 писал(а):

Я вот только не могу понять его физического смысла…

А физический смысл энергии и импульса замкнутой системы Вам понятен?

[dovlato]

ИМХО: внутри замкнутой системе может происходить ваще что угодно (возможное в рамках физики) - но гравитационное притяжение её не изменится.

[phys]

Dialectic в сообщении #479576 писал(а):

myhand в сообщении #479573 писал(а):

Кстати, Вы знаете что измеряют весы?

Да, они меряют вес. Но это не имеет значения, так как весы могут быть «супер- пупер» и одновременно вычислять напряженность гравитационного поля а затем и массу.

А что такое вес? Просто ответ "они измеряют вес" равносилен тому что "динамометр измеряет растяжение пружины".