2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Пересечение открытых множеств
Сообщение22.06.2011, 09:57 
Лемма:
Пересечение конечного числа отрытых множеств-открыто.
Объединение конечного числа замкнутых множеств-замкнуто.

Почему именно конечного числа? Например, рассмотрим шар $B(y,r)$,
где $r>0$-открытые множества. Рассмотрим $F=\bigcap \limits_{r>0} B(y,r)=\lbrace y\rbrace$ Получили точку-не открытое множество. Но ведь если рассмотеть и конечное число $B(y,r)$, все равно при пересечении получится точка.

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение22.06.2011, 10:24 
Аватара пользователя
Потому, что есть контрпримеры, например Канторово множество, может быть представлено как пересечение счетного числа открытых множеств, но само оно является замкнутым.
А вы почему-то взяли один только пример с шарами, тогда уж попробуйте доказать, что для любой совокупности (в том числе и бесконечной) открытых множеств, их пересечение открыто.
Также и со 2-ым утверждением леммы, можно указать контрпример, т.е. такую бесконечную совокупность замкнутых множеств, что их объединение не замкнуто.

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение22.06.2011, 11:01 
mirh
Наиболее популярные примеры:
$$
\bigcap_n \left(0-\frac{1}{n},1+\frac{1}{n}\right) = [0,1]
$$
и
$$
\bigcup_n \left[0+\frac{1}{n},1-\frac{1}{n}\right]= (0,1).
$$

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение22.06.2011, 12:54 
mirh в сообщении #460980 писал(а):
Но ведь если рассмотеть и конечное число $B(y,r)$, все равно при пересечении получится точка.
Это интересно. Ну покажите нам конечное число открытых шаров, пересечение которых не открыто. Например, на плоскости или на прямой.

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение22.06.2011, 13:03 
Два шарика с общим центром

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение22.06.2011, 13:21 
mirh
Тогда один из них лежит в другом и их пересечение является одним из этих щаров.

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение22.06.2011, 14:13 
Почему тогда пересечение бесконечного числа шаров с одним центром-точка, а пересечение конечного числа шаров не точка?

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение22.06.2011, 14:49 
А? Вы чем недовольны-то? Пересечение конечного числа шаров - открытое множество (т.к. они открыты и берется конечное пересечение). Это не значит, что бесконечное пересечение не может быть точкой. Собственно, в этом и есть суть утверждения: конечное пересечение открытых множество открыто, бесконечное - не обязательно.

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение23.06.2011, 18:20 
mirh в сообщении #461094 писал(а):
Почему тогда пересечение бесконечного числа шаров с одним центром-точка, а пересечение конечного числа шаров не точка?
Вы вообще знаете, что такое пересечение? Сформулируйте здесь, чтобы мы убедились.

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение13.07.2012, 10:44 
Ищу доказательство этой теоремы - про то, что получается в результате счетных или конечных пересечений замкнутых или открытых множеств. Подскажите, где найти?

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение13.07.2012, 17:28 
Alexander24 в сообщении #594850 писал(а):
Ищу доказательство этой теоремы - про то, что получается в результате счетных или конечных пересечений замкнутых или открытых множеств. Подскажите, где найти?

В определение открытых множеств входит утверждение о том, что объединение произвольного набора открытых множеств открыто. Если Вы имеете в виду какое-то другое определение открытых множеств — поясните, какое именно.

 
 
 
 Re: Пересечение открытых множеств
Сообщение15.07.2012, 20:16 
Я имел ввиду определение открытых множеств в пространстве R^n, что если точка принадлежит множеству, то принадлежит и с некоторой своей окрестностью. Я уже нашел, в Зориче.

 
 
 [ Сообщений: 12 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group