2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение19.06.2011, 03:20 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Добрый вечер. У меня есть 2 вопроса по теорверу, помогите, пожалуйста, с составлением алгоритма решения.
1. Дана производящая функция совместного распределения величин $a$ и $b$. Нужно найти одномерные распределения этих величин. Функция выглядит так:
$$F_{a, b}(z) = e^{\lambda\cdot(p_1z_1+p_2z_2+p_3z_1z_2-1)}$$
$$p_1+p_2+p_3=1; p_i\geq 0$$

2. Найти характеристическую функцию распределения, имеющего плотность:
$$
p_\alpha(x)=\begin{cases}
\alpha\cdot(1 - \alpha\cdot|x|),$\text{$|x|\leq\alpha^{-1}$;}\\
0,&\text{$|x|>\alpha^{-1}$.}
\end{cases}
$$

В задаче 1: чтобы найти равномерные распределения, нужно проинтегрировать плотности, как получить плотности из производящей функции?
В задаче 2: не понимаю, что надо сделать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение19.06.2011, 07:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
farewe11 в сообщении #459681 писал(а):
В задаче 1: чтобы найти равномерные распределения, нужно проинтегрировать плотности, как получить плотности из производящей функции?

Напишите определение двойной производящей функции и подумайте, как из двойной п.ф. получить п.ф. каждой из случайных величин в отдельности. О каких вообще плотностях речь?

farewe11 в сообщении #459681 писал(а):
В задаче 2: не понимаю, что надо сделать.

Написать определение характеристической функции, подставить в него данную плотность и вычислить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение19.06.2011, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
Производящие функции бывают от дискретных целочисленных величин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение19.06.2011, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
alisa-lebovski в сообщении #459907 писал(а):
Производящие функции бывают от дискретных целочисленных величин.

Не хотите дать ТС возможность ответить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение20.06.2011, 02:36 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Цитата:
Написать определение характеристической функции, подставить в него данную плотность и вычислить.

$$\phi_X(t) = \int\limits_{-\infty}^{\infty} e^{itx}\, f_X(x)\, dx$$
Если подставим в это определение наше выражение для плотности, получим такой интеграл:
$$\int\limits_{-\alpha^{-1}}^{\alpha^{-1}}e^{itx}\alpha(1-\alpha\cdot |x|)dx$$
Осталось только выяснить, откуда взять $t$, и что это за $t$ вообще такое. Это единственное непонятное место.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение20.06.2011, 09:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
t - это буква. Вы что хотите получить в итоге? Функцию? Какую функцию? От чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение20.06.2011, 09:44 


26/12/08
1813
Лейден
Подсказка - посмотрите от чего у Вас зависит характеристическая функция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение20.06.2011, 21:37 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Характеристическая функция зависит от $t$. Вот я и хочу узнать смысл этой переменной? Вообще характеристическая функция нужна для того, чтобы однозначно восстанавливать по ней функции распределения случайных величин.
Моё первое знакомство с ней пока проходит неудачно.. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение20.06.2011, 22:27 


26/12/08
1813
Лейден
А, Вам смысл нужен. Мэтры его приведут, а я от себя скажу пока. Дело в том, что случайнай величина на прямой по сути задается своей функцией распределения. Дана функция определения - мы знаем, что у нас за случаная величина. С другой стороны, удобно всякий моменты использовать вроде МО и дисперсии. Но они являются числовыми характеристиками, несут неполную информацию. Например, есть бесконечно много случаных величин с одним и тем же мат. ожиданием.

Характеристическая функция - это преобразование функции распределения, $t$ - служебная переменная, параметр, нужная для того, чтобы на выходе получить функцию а не просто числовую характеристику. По сути это как преобразование Фурье, то есть разложение плотности вероятности по частотам.

В любом случае, можно и нужно по началу воспринимать х.ф. как очень удобный инструмент и не более. Существует она всегда, моменты из нее легко получить дифференцированием, независимость доказывается через нее быстро.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение20.06.2011, 22:55 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
А чтобы получить х.ф., достаточно проинтегрировать плотность, правильно ведь?
В принципе, я понял, спасибо. надо Ваше сообщение копипастить в книги по теорверу, ибо нигде я не видел более-менее подробного описания х.ф. :)

Со второй задачей тогда всё понятно. Осталось разобраться с первой, про производящую функцию. Каков же алгоритм?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение20.06.2011, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
farewe11 в сообщении #460439 писал(а):
Осталось разобраться с первой, про производящую функцию. Каков же алгоритм?


Вам уже дали совет. Повторю. Напишите определение двойной производящей функции и подумайте, как из двойной п.ф. получить п.ф. каждой из случайных величин в отдельности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение20.06.2011, 23:22 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Определение двойной п.ф. величин $a$ и $b$:
$$\sum p_{j,k}s^js^k$$
Где $p_{j,k}=P[a=j, b=k]$

От меня, кстати, требуется найти не одинарные п.ф., а функции распределения каждой из величин..

-- Вт июн 21, 2011 00:26:27 --

Забыл добавить. А определение одинарной п.ф.: $$\sum\limits_{i=1}^\infty e^{tx_i}p_i$$
Вот как раз и неясно, как выразить одно через другое... связи не наблюдаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Как найти характеристич. ф-ю?
Сообщение20.06.2011, 23:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
farewe11 в сообщении #460450 писал(а):
Определение двойной п.ф. величин $a$ и $b$:
$$\sum p_{j,k}s^js^k$$
Где $p_{j,k}=P[a=j, b=k]$

Неверно. Посмотрите, от чего зависит двойная п.ф. у Вас в условии. От переменной $s$?
farewe11 в сообщении #460450 писал(а):
От меня, кстати, требуется найти не одинарные п.ф., а функции распределения каждой из величин..

Тоже неверно. Прочтите, что требуется найти. Требуется найти распределение. Чтобы это сделать, не обязательно искать функцию распределения.
farewe11 в сообщении #460450 писал(а):
Забыл добавить. А определение одинарной п.ф.: $$\sum\limits_{i=1}^\infty e^{tx_i}p_i$$

И тоже неверно. Нам не нужна производящая функция моментов. Откройте учебник, а не википедию. И запишите обе производящих функции через математическое ожидание. Например, п.ф. целочисленной случайной величины $X$ есть $\psi_X(z)=\mathsf Ez^X$. А двойная п.ф. пары случайных величин?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group