2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Энергия недр
Сообщение27.05.2011, 16:02 


18/02/10
254
Навеяно безоблачным детством :-)
Давным давно читал неплохую книгу про вулканы. Там отмечалось, что можно использовать тепловую энергию недр Земли. В частности, в Исландии и на Камчатке работают геотермальные станции на гейзерах. Кроме того, был амбициозный проект пробурить вулкан, вроде Авачинскую сопку, и использовать энергию магмы. Из-за высокой температуры и плохого бура работы пришлось быстро свернуть, но потенциальная возможность использовать геотермальную энергию остается.
А теперь собственно вопрос по физике: можно ли считать геотермальную станцию, использующую энергию мантии,
вечным источником энергии?
Я не силен в геофизике, но вроде как основными источниками внутреннего тепла являются ядерные реакции в ядре и гравитационное сжатие недр планеты. Если отвлечься от ядерных реакций, которые когда либо должны прекратиться, то откачиваемое станцией тепло должно немедленно восполняться сжатием от вышележащих слоев планеты. Но этот процесс вечен пока с планетой все нормально?
Поправьте, если я неправ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение27.05.2011, 16:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не гравитационное сжатие, а гравитационная сепарация, когда тяжёлые фракции опускаются вниз, а лёгкие остаются сверху. В остальном, этот процесс, конечно, тоже не вечен, но на ближайшие миллиарды лет его хватит.

Монин А. С. Популярная история Земли. - М., 1980.
(со ссылкой на расчёты О. Г. Сорохтина)
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение27.05.2011, 19:02 


18/02/10
254
Спасибо, Munin.
А на графике отсчет ведется от создания Земли?
И еще: получается, в ядре сосредоточены почти все запасы ядерного топлива?
Это наверно и есть результат опускания тяжелых радиоактивных металлов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение27.05.2011, 20:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ChaosProcess в сообщении #450876 писал(а):
А на графике отсчет ведется от создания Земли?

Нет, от возникновения.

ChaosProcess в сообщении #450876 писал(а):
И еще: получается, в ядре сосредоточены почти все запасы ядерного топлива?

Нет, речь идёт о веществах, составляющих Землю: железо, кремний, магний и т. п. Всё, что в следовых количествах, не учитывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение27.05.2011, 21:19 


18/02/10
254
Munin в сообщении #450918 писал(а):
ChaosProcess в сообщении #450876 писал(а):
А на графике отсчет ведется от создания Земли?

Нет, от возникновения.

эээ.. а в чем разница?

-- Пт май 27, 2011 21:21:15 --

А вы не в курсе, почему график скорости имеет ярко выраженный пик?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение27.05.2011, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
ChaosProcess в сообщении #450937 писал(а):
Munin в сообщении #450918 писал(а):
ChaosProcess в сообщении #450876 писал(а):
А на графике отсчет ведется от создания Земли?

Нет, от возникновения.

эээ.. а в чем разница?

Планета Земля возникла миллиарды лет назад. А создали её всего несколько тысячелетий тому...
В этом разница.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение27.05.2011, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ChaosProcess в сообщении #450937 писал(а):
эээ.. а в чем разница?

Ну я на всякий случай уточнил, что Землю никто не создавал.

ChaosProcess в сообщении #450937 писал(а):
А вы не в курсе, почему график скорости имеет ярко выраженный пик?

Потому что у этого процесса есть начало и конец, значит, должен быть и максимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение27.05.2011, 22:55 


18/02/10
254
Munin в сообщении #450985 писал(а):
Потому что у этого процесса есть начало и конец, значит, должен быть и максимум.

Это да, я че-то тупанул.
Получается что как раз к нашим дням(6 млрд лет) все устаканилось.

-- Пт май 27, 2011 22:57:44 --

Dan B-Yallay в сообщении #450971 писал(а):
Планета Земля возникла миллиарды лет назад. А создали её всего несколько тысячелетий тому...

Dan B-Yallay в сообщении #450971 писал(а):
Ну я на всякий случай уточнил, что Землю никто не создавал.

Блин ребята, подозрительность к креационизму у вас зашкаливает :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение28.05.2011, 10:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ChaosProcess в сообщении #450993 писал(а):
Получается что как раз к нашим дням(6 млрд лет) все устаканилось.

Наши дни - это 4,5 млрд лет. Устаканится всё ещё не скоро. Когда устаканится - тогда прекратится активная тектоника, дрейф континентов и горообразование, эрозия начнёт брать верх над рельефом, и постепенно сточит всё до основания, включая материки и океаны. Планета станет мёртвой, как Марс.

ChaosProcess в сообщении #450993 писал(а):
Блин ребята, подозрительность к креационизму у вас зашкаливает

Если бы подозрительность. От него постоянно отбиваться приходится. Я рад, что это не ваш случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение28.05.2011, 14:24 


07/05/11
40
хм... ну, спад скорости роста ядра понятен - как мне кажется - чем меньше осталось тяжелых веществ на верху, тем меньше их будет приносить вниз конвекционные потоки мантии. а рост скорости (по началу) наверное можно объяснить медленным разогревом недр за счет сепарации, а чем больше температура тем быстрее конвенкция - т.е саморазгорающийся процесс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение19.06.2011, 10:54 


14/04/11
521
Ядерные реакции в ядре планеты? Да ладно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение19.06.2011, 11:47 


07/05/11
40
они как бы везде идут, и на поверхности тоже. Памятник возле моего института фонит в полтора раза выше фона, потому что гранитный. Уран и прочее они ведь везде есть. Просто по глубже - побольше. С чего бы это им там не идти? Или вы думаете что период полураспада в ядре резко начинает стремится к бесконечности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение19.06.2011, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Morkonwen в сообщении #459720 писал(а):
Ядерные реакции в ядре планеты? Да ладно?

Не реакции, а распад всего лишь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение19.06.2011, 20:24 


14/04/11
521
И сильно такой распад греет центр? любопытно... я бы скорее поверил, что разогрев из-за этого самого опускания тяжелых элементов - циркуляции вязкой магмы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия недр
Сообщение19.06.2011, 23:07 


21/07/10
555
Никто не знает, как возникла Земля.

При этом, разумеется, гипотеза о ее естественном происхождении значительно лучше согласуется с опытными данными, чем креационизм.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group