2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Функция
Сообщение17.05.2011, 22:05 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
необходимо построить функцию , такую, что она является гладкой на $R^{1}$ т.е $\[
f(x) \in C^\infty  (R)
\]$ причём в её состав входит натуральное число $n$ и $\[
f^{(n)} (0) = 0
\]$. Эта функция должна иметь какое то аналитическое задание в точках $\[
x \ne 0
\]$ и быть нулём в $x=0$.

И было бы не плохо, чтобы производная этой функции в точках $\[
x \ne 0
\]$ была того же типа, что и сама функция(этот факт упростит доказательство непрерывности производных любого порядка )

Лично я думал что такая подойдёт


$\[
f(x) = \left\{ \begin{gathered}
  x^{n + 1} sh(x);x \ne 0 \hfill \\
  0;x = 0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.
\]$

но почему то сомнения меня берут что она гладкая...

Думаю, что надо с экспонентой что делать ....

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение17.05.2011, 23:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Чем $x^n$ не устраивает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение17.05.2011, 23:39 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
Dan B-Yallay

$\[
f(x) = \left\{ \begin{gathered}
  x^n ;x \ne 0 \hfill \\
  0;x = 0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.
\]$
Ну скажем непрерывность в точках $\[
x \ne 0
\]$ ясна , проверим в точке $\[
x = 0
\]$

$\[
\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} f(x) = \mathop {\lim }\limits_{x \to 0} x^n  = 0 = f(0)
\]$
Дифференцируемость в точках $\[
x \ne 0
\]$ ясна , проверим в точке $\[
x = 0
\]$

$\[
f'(0) = \mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{{f(x)}}
{x} = \mathop {\lim }\limits_{x \to 0} x^{n - 1}  = 0
\]$

Мне надо чтобы она имела непрерывные производные любого порядка, и как вы это предлагаете доказывать. Вот если бы производная получилась такого же типа как и сама функция то вопросов бы не было. Просто сослались на точто доказали для самой ф-ии. И так сколь угодно раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение17.05.2011, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Цитата:
Мне надо чтобы она имела непрерывные производные любого порядка, и как вы это предлагаете доказывать.

1)Полиномы имеют производные любого порядка.
2) $f(x)=x^n$ и не нужно ухищрений с кусочным заданием функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение17.05.2011, 23:49 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
Надо именно кусочно. А иначе я бы и не спрашивал, ведь было бы очевидно.

$\[
f(x) = \left\{ \begin{gathered}
  x^n ;x \ne 0 \hfill \\
  0;x = 0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.
\]$
В таком виде выполнено $\[
f(x) \in C^\infty  (R)
\]$ ?

Вы можете предложить кусочно заданную функцию удовлетворяющию нужным условиям, или хотя бы намекнуть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение17.05.2011, 23:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
maxmatem, Вы бредите. Такого не может быть надо.
Ваша "кусочно" заданная функция выглядит как $x^n$, пахнет как $x^n$, бегает как $x^n$ и на вкус как $x^n$. Чем она отличается от $x^n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение18.05.2011, 00:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
maxmatem в сообщении #446969 писал(а):
Надо именно кусочно. А иначе я бы и не спрашивал, ведь было бы очевидно.

$\[
f(x) = \left\{ \begin{gathered}
  x^n ;x \ne 0 \hfill \\
  0;x = 0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.
\]$
В таком виде выполнено $\[
f(x) \in C^\infty  (R)
\]$ ?

Вы можете предложить кусочно заданную функцию удовлетворяющию нужным условиям, или хотя бы намекнуть?

$\[
f(x) = \left\{ \begin{gathered}
  x^n ;x \geq 0 \hfill \\
  x^n;x < 0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.
\]$ :D

Если у Вас нет дополнительных требований к функции, очевидно подходит по всем параметрам. Если это неочевидно, то Вы явно переутомились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение18.05.2011, 00:10 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
Dan B-Yallay

мне надо чтобы ф-ия при $\[
x > 0
\]$ имела конкретное аналитическое задание и равнялась нулю в точках $\[
x \leqslant 0
\]$ и была гладкой причём $\[
f^{(n)} (0) = 0
\]
$ и кусочно заданной. это возможно?

понимаете я уже знаю одну такую

$\[
\begin{gathered}
  f(x) = \left\{ \begin{gathered}
  r(x)e^{ - \frac{1}
{x}} ;x \ne 0 \hfill \\
  0;x = 0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right. \hfill \\
  r(x) = \frac{{a_m^{} x^m  + ... + a_0 }}
{{x^n }};\,\,\,m < n \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]$
и она удовлетворяет всем требованиям, но мне хотелось придумать функцию по проще.......
вот и мучаюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение18.05.2011, 00:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
maxmatem в сообщении #446978 писал(а):
Dan B-Yallay

мне надо чтобы ф-ия при $\[
x > 0
\]$ имела конкретное аналитическое задание и равнялась нулю в точках $\[
x \leqslant 0
\]$ и была гладкой причём $\[
f^{(n)} (0) = 0
\]
$ и кусочно заданной. это возможно?

У Вас проблемы с формулировкой . Выделенное требование - появилось только сейчас.

$$f(x)= \begin{cases} e^{-x^2}, \ x\geq 0 \\
0, \ x<0 \end{cases}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение18.05.2011, 00:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Один студент © тоже как-то раз вот так пришёл на форум, всех заинтриговал, а потом на ходу радикально поменял условие. На другой день его нашли в Головинском пруду, забитого до смерти палочками от знаков $\le$ и $\ge$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение18.05.2011, 00:23 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
Dan B-Yallay
я извиняюсь за то что немного сумбурно излагаю но всё же.А есть ли точка в которой надо проверять существование производной и непрерывность в вами предложеной ф-ии? Наверное в нуле?

$\[
f(x) = \left\{ \begin{gathered}
  e^{ - x^2 } ;x > 0 \hfill \\
  0;x \leqslant 0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.
\]
$
тогда такую можно взять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение18.05.2011, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
ИСН в сообщении #446986 писал(а):
Один студент © тоже как-то раз вот так пришёл на форум, всех заинтриговал, а потом на ходу радикально поменял условие. На другой день его нашли в Головинском пруду, забитого до смерти палочками от знаков $\le$ и $\ge$.

Кроме того ТС явно недоговаривает о гладкости всех производных. Требует ее только для функции и равенство нулю. Не удивлюсь если обьявится еще что-то.
maxmatem в сообщении #446989 писал(а):
Dan B-Yallay
я извиняюсь за то что немного сумбурно излагаю но всё же.А есть ли точка в которой надо проверять существование производной и непрерывность в вами предложеной ф-ии? Наверное в нуле?

Место склейки надо проверять всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение18.05.2011, 00:30 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
Dan B-Yallay
Почему же не договариваю, ведь мне надо чтобы ф-ия$ \[
f(x) \in C^\infty  (R)
\]$ ну так как в прошлом посте я не много подредактировал вашу ф-ию то она подойдёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение18.05.2011, 00:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
maxmatem в сообщении #446993 писал(а):
Dan B-Yallay
Почему же не договариваю, ведь мне надо чтобы ф-ия$ \[
f(x) \in C^\infty  (R)
\]$ ну так как в прошлом посте я не много подредактировал вашу ф-ию то она подойдёт?

Да, подойдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция
Сообщение18.05.2011, 00:36 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
Dan B-Yallay
А мне кажется не подайдёт...
ведь проверим непрерывность в точке ноль имеем$\[
\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} e^{ - x^2 }  = 1 \ne f(0)
\]$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group