2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Очень точное приближение для числа pi
Сообщение18.04.2010, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1178
Здравствуйте! Только что я обнаружил замечательное приближение: $\frac{\pi}{2}=10^{\frac{10}{51}}$. Калькулятор дает для числа $sin(10^{\frac{10}{51}})$ значение $0.999999989$! Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение18.04.2010, 18:46 
Заслуженный участник


04/03/09
906
Рациональные приближения в Mathematica:
$\text{Convergents}[\text{Log10}[\pi /2],10]$
$\left\{0,\frac{1}{5},\frac{10}{51},\frac{91}{464},\frac{465}{2371},\frac{556}{2835},\frac{1021}{5206},\frac{1577}{8041},\frac{2598}{13247},\frac{17165}{87523}\right\}$
А с синусом - это читерство. $ \Delta=10^{\frac{10}{51}}-\frac{\pi}{2} \approx 10^{-4}$, а $1-\sin(\frac{\pi}{2}+\Delta) =1- \cos{\Delta} \approx \frac{\Delta^2}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение22.04.2010, 19:18 


22/04/10
1
Еще точнее: $\frac{\sqrt[4] {\frac{2143}{22}}}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение22.04.2010, 22:45 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Я бы оценивал "замечательность" приближения сравнением количества правильных цифр, которое даёт приближение, и суммы количества цифр и операций в записи формулы приближения.
В этом смысле ни $355\over113$, ни то, что вы привели, увы, не "замечательны".

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение23.04.2010, 09:39 


16/02/10
258
venco в сообщении #312285 писал(а):
Я бы оценивал "замечательность" приближения сравнением количества правильных цифр, которое даёт приближение, и суммы количества цифр и операций в записи формулы приближения.
В этом смысле ни $355\over113$, ни то, что вы привели, увы, не "замечательны".


В таком случае $\frac{22}{7}$ (3 верных цифры), $\frac{355}{113}$ (7 верных цифр) --- чемпионы. Или у Вас есть другие кандидатуры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение23.04.2010, 13:35 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
VPro в сообщении #312351 писал(а):
venco в сообщении #312285 писал(а):
Я бы оценивал "замечательность" приближения сравнением количества правильных цифр, которое даёт приближение, и суммы количества цифр и операций в записи формулы приближения.
В этом смысле ни $355\over113$, ни то, что вы привели, увы, не "замечательны".


В таком случае $\frac{22}{7}$ (3 верных цифры), $\frac{355}{113}$ (7 верных цифр) --- чемпионы. Или у Вас есть другие кандидатуры?
Ну да, они весьма хороши, но по информационной ёмкости ничем не выдаются. 7 знаков на входе, 7 знаков на выходе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение23.04.2010, 14:06 


16/02/10
258
venco в сообщении #312434 писал(а):
Ну да, они весьма хороши, но по информационной ёмкости ничем не выдаются. 7 знаков на входе, 7 знаков на выходе.

Вы очень верно заметили, что сравнивать нужно по "количеству цифр и операций" для получения результата. Но тогда запись "3,141592" нужно понимать, как
$3+\frac{1}{10}+\frac{4}{100}+\frac{1}{1000}+\frac{5}{10000}+\frac{9}{100000}+\frac{2}{1000000}$. Ведь десятичная запись чисел --- это условное соглашение о том, как мы это число можем вычислить.

И эта запись существенно проигрывает записи $\frac{355}{113}$ при той же эффективности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение24.04.2010, 13:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3054
Уфа
VPro писал(а):
Вы очень верно заметили, что сравнивать нужно по "количеству цифр и операций" для получения результата. Но тогда запись "3,141592" нужно понимать, как .... Ведь десятичная запись чисел --- это условное соглашение о том, как мы это число можем вычислить.

Да, строго говоря, десятичная форма записи должна учитываться. Но ведь натуральные дроби --- это тоже какое-то условное соглашение, тем более, что их числитель и знаменатель тоже должны быть записаны в какой-то системе :wink:
Так что нужно сравнивать как-то так: $3.141592_{10}$ и $\left.\frac{355}{113}\right|_{10}$. Всё же у последней маленькое преимущество есть, признаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение24.04.2010, 18:37 


16/02/10
258
Согласен. Добавлю только, что дробь $\frac{355}{113}$ она и в римских цифрах и в шумерской клинописи будет осмысленна и понятна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение12.05.2010, 07:39 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
venco в сообщении #312285 писал(а):
Я бы оценивал "замечательность" приближения сравнением количества правильных цифр, которое даёт приближение...

Не самый лучший метод.

Пусть, например, $\pi = 0.5001$. Тогда приближение $\pi \approx 0.4999$ на две цифры хуже, чем приближение $\pi \approx 0.5991$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение29.01.2011, 11:46 
Заблокирован


27/09/10

248
Россия г.Тюмент
Venco в сообщении #312434 писал(а):
Ну да, они весьма хороши, но по информационной ёмкости ничем не выдаются. 7 знаков на входе, 7 знаков на выходе.УВАЖАЕМЫЙ venco а не могли бы вы показать хотя бы один алгоритм для пи который превосходит 355/113

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение29.01.2011, 13:56 


12/09/06
617
Черноморск
venco в сообщении #312285 писал(а):
Я бы оценивал "замечательность" приближения сравнением количества правильных цифр, которое даёт приближение, и суммы количества цифр и операций в записи формулы приближения.

По идее, правильная постановка вопроса должна звучать так: при заданной Колмогоровской сложности записи числа найти наилучшее приближение ПИ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение29.01.2011, 14:15 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
VPro в сообщении #312441 писал(а):
Но тогда запись "3,141592" нужно понимать, как
$3+\frac{1}{10}+\frac{4}{100}+\frac{1}{1000}+\frac{5}{10000}+\frac{9}{100000}+\frac{2}{1000000}$. Ведь десятичная запись чисел --- это условное соглашение о том, как мы это число можем вычислить.

И эта запись существенно проигрывает записи $\frac{355}{113}$ при той же эффективности.
А вот эта: $\frac{3141593}{1000000}$ — не так существенно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение29.01.2011, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015

(Цепные дроби?)

Код:
In[14]:= Table[{x=FromContinuedFraction[ContinuedFraction[Pi,k]],x-Pi-0.},{k,1,13}] //TableForm
Out[14]//TableForm= 3          -0.141593
                    22
                    --
                    7          0.00126449

                    333
                    ---
                    106        -0.0000832196

                    355
                    ---                  -7
                    113        2.66764 10

                    103993
                    ------                -10
                    33102      -5.77891 10

                    104348
                    ------               -10
                    33215      3.31628 10

                    208341
                    ------                -10
                    66317      -1.22356 10

                    312689
                    ------               -11
                    99532      2.91434 10

                    833719
                    ------                -12
                    265381     -8.71525 10

                    1146408
                    -------              -12
                    364913     1.61071 10

                    4272943
                    -------               -13
                    1360120    -4.04121 10

                    5419351
                    -------              -14
                    1725033    2.22045 10

                    80143857
                    --------              -16
                    25510582   -4.44089 10

Хотя почти везде нет преимущества с десятичной записью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Очень точное приближение для числа pi
Сообщение29.01.2011, 16:54 
Заблокирован


27/09/10

248
Россия г.Тюмент
Да очень интересно когда считаешь на калькуляторе вроде все просто . С ручкой и листком бумаги не очень А ЧТО МОЖНО СКАЗАТЬ об эффективности когда цифры совсем отсутствуют. Если при помощи циркуля и линейки В течении минуты чертят два отрезка соотношение МЕЖДУ КОТОРЫМИ 3,1415926. И ещё при таких решениях время уходит меньше чем требуется для проверки в независимости от алгоритма проверки.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group