2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Предел последовательности вложенных множеств - пусто или нет
Сообщение19.01.2011, 22:05 
Есть последовательность вложенных множеств $B_{n+1}\subset B_n$. Верно ли что если каждое из множеств непусто, то и предел также непуст?

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 22:18 
Аватара пользователя
Нет. Неверно. Пример: $(-\frac 1 n; 0)\cup(0; \frac 1 n)$ Рассмотрите пересечение при всех натуральных $n$. Пересечение пусто.

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 22:32 
А если все замкнутые?

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 22:37 
Gortaur в сообщении #401954 писал(а):
А если все замкнутые?

Зависит от полноты пространства.

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 22:42 
Аватара пользователя
Но даже в полном пространстве может быть пустым. Вот в компактном точно не пустое.

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 22:43 
То есть если они все лежат в компакте?

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 22:43 
Хорхе в сообщении #401960 писал(а):
Но даже в полном пространстве может быть пустым.

Это правда.

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 22:53 
Аватара пользователя
Gortaur в сообщении #401954 писал(а):
А если все замкнутые?

Хорхе в сообщении #401960 писал(а):
Но даже в полном пространстве может быть пустым. Вот в компактном точно не пустое.

Вот именно это я и хотел сказать. А ещё привести пример пересечения совокупности множеств $\mathbb{N}\setminus \left\{n\right\}$ при всех натуральных $n$. Пересечение пусто, а все множества замкнуты.

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 22:58 
Так, предел вложенных непустых компактов непуст?

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 23:00 
Виктор Викторов в сообщении #401964 писал(а):
Пересечение пусто, а все множества замкнуты.

Слишком экзотично. Достаточно просто последовательность полубесконечных промежутков, уходящих в бесконечность.

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 23:01 
Аватара пользователя
Gortaur в сообщении #401961 писал(а):
То есть если они все лежат в компакте?

Топологическое пространство компактно тогда и только тогда, когда каждая вполне упорядоченная система непустых убыващих замкнутых множеств этого пространства имеет непустое пересечение. Советую посмотреть страницу 240 в книге П. С. Александров «Введение в теорию множеств и общую топологию».

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 23:02 
Gortaur в сообщении #401970 писал(а):
Так, предел вложенных непустых компактов непуст?

Естественно. Просто возьмите последовательность, включающую по одной точке из каждого.

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 23:09 
Аватара пользователя
Виктор Викторов в сообщении #401964 писал(а):
... пересечения совокупности множеств $\mathbb{N} \setminus\left\{n\right\}$ при всех натуральных $n$. Пересечение пусто, а все множества замкнуты.

ewert в сообщении #401971 писал(а):
Виктор Викторов в сообщении #401964 писал(а):
Пересечение пусто, а все множества замкнуты.

Слишком экзотично. Достаточно просто последовательность полубесконечных промежутков, уходящих в бесконечность.

Что такое «Слишком экзотично» я не понял. Оба примера, с моей точки зрения, прекрасны.

(Оффтоп)

Кстати, мне очень не нравится ставить между множествами минус "-", а "\" не фурычит. Может кто поможет?

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 23:19 

(Оффтоп)

Виктор Викторов в сообщении #401978 писал(а):
Кстати, мне очень не нравится ставить между множествами минус "-", а "\" не фурычит. Может кто поможет?

Вряд ли. У америкосов превратное представление о внешнем виде сетминуса.


-- Чт янв 20, 2011 00:22:33 --

(Оффтоп)

Виктор Викторов в сообщении #401978 писал(а):
Что такое «Слишком экзотично» я не понял

Ну, интерпретировать целочисленное множество как метрическое или топологическое -- это, на мой вкус, именно экзотика. Хотя это дело вкуса.

 
 
 
 Re: Предел последовательности
Сообщение19.01.2011, 23:30 
Аватара пользователя
Виктор Викторов в сообщении #401972 писал(а):
Топологическое пространство компактно тогда и только тогда, когда каждая вполне упорядоченная система непустых убыващих замкнутых множеств этого пространства имеет непустое пересечение.

А для ответа на вопрос топикстартера специально придумали термин "секвенциальный компакт". Так что можно перефразировать:
Топологическое пространство секвенциально компактно тогда и только тогда, когда каждая последовательность непустых убыващих замкнутых множеств этого пространства имеет непустое пересечение.

 
 
 [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group