2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 18:43 
Имеется монета. Вероятность выпадения орла = 1/2, выпадения решки = 1/2. Монета подбрасывается 1 000 000 раз. Требуется найти ожидание количества появлений следующей комбинации: ooooooрррррр т.е 6 орлов и 6 решек непосредственно за ними.

Дайте, пожалуйста, подсказку.

Я уже думал над простым решение: рассмотреть только 4 побрасивания и комбинацию: ор и обобщить далее. В этом подходе похже будет много рассчетов.

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 19:53 
Аватара пользователя
В точности, как мат.ожидание биномиального распределения: среднее суммы равно сумме средних. Получится $(10^6-11)/2^{12}$.

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 20:09 
Я никак не могу увидеть сумму! Нельзя ли чуть по подробнее?

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 20:37 
Аватара пользователя
А как в биномиальном распределении возникает сумма? Откуда берется формула $np$ для математического ожидания?

-- Сб янв 15, 2011 21:22:45 --

Joker_vD, не один Вы поняли, как это сделать. Но размещать готовые решения учебных задач у нас не разрешено.

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 21:45 
Матожидание суммы случайных величин равно сумме их матожиданий. Независимость как ни странно не нужна.

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 22:03 
Кстати, даже с решением Joker_vD, я все равно не могу себя убедить, что $\xi$ есть биномиальная случайная величина. Никак ме могу понять, что количество экспериментов есть $10^6-11$, почему-то хочется поделить миллион на 12.

Во всяком случае, всем спасибо за подсказки!

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 22:39 
Аватара пользователя
Она не биномиальная. Просто метод такой же.

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 22:45 
Я не совсем понимаю комментарий Хорхе, а можно ли о ней думать как о биномиальной с параметрами $n=10^6-11, \quad p=\frac{1}{2^{12}}$

-- Сб янв 15, 2011 23:54:05 --

Кстати, нельзя ли вернуть решение Joker_vD, а то становится неясно о чем идет речь.

Вот определение:

$\xi:=\sum_{i=1}^{10^6-11}\xi_{i}$

где $\xi$ есть 1 если комбинация выпала с позиции $i$ и 0 в противном случае.

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 23:22 
Ну так ведь $P\{\,\xi_1=1,\xi_2=1\,\} = 0 \neq \frac{1}{2^{24}} = P\{\,\xi_1=1\,\}P\{\,\xi_2=1\,\}$, значит, величины $\xi_1$ и $\xi_2$ зависимы, и одного этого уже достаточно для того, чтобы $\xi$ не была распределена по биномиальному закону — в схеме Бернулли требуются независимые реализации.

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 23:23 
Аватара пользователя
Не будет она биномиальной, ведь там независимости нет. Но подсчет матожидания ничем не отличается.

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 23:28 

(Оффтоп)

Вообще, задача выписать ряд распределения этой $\xi$ пугает своим объемом.

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 23:37 
Абсолютно с вами согласен, я об этом и говорил в самом начале, когда хотел редуцировать проблему до случая 4-х подбрасываний!

До сих под поражен простотой решения.

Хотелось бы понять, что привело вас (Joker_vD) к такому решению?

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение15.01.2011, 23:56 
Bridgeport
Возможно то, что 13 января я сдавал экзамен по теории вероятностей, и одним из вопросов в программе было вычисление матожидания и дисперсии случайной величины, распределенной по биномиальному закону, причем именно таким способом.

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение16.01.2011, 00:41 
Аватара пользователя
(Тут, кстати, и дисперсию несложно подсчитать.)

 
 
 
 Re: Ожидание кол-ва появления данной комб. из 1 мил подб монеты
Сообщение16.01.2011, 01:28 
В каком то смысле это подсчет ожидания статистики.

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group