2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 кризис потребительской цивилизации
Сообщение06.12.2010, 12:35 


19/06/10
68
Существует Международная Коалиция "За Гуманизм" у членов которой есть свое мнение о современном экономическом кризисе. Для пояснения приведу отрывки из программных положений коалиции.

Суть гуманистического мировоззрения:
предполагает понимание двойственности Человеческой Природы: каждый человек становится Человеком, осваивая, впитывая на основе своей биотической природы культуру своего общества. В соответствии с этим пониманием гуманист - человек, вполне реализующий свою Человеческую Природу, т.е. сознательно занятый окультурованием, воспитанием себя. Такие занятия неизбежно приводят к осознанию общности Человеческой Природы, общности всех живых существ, Жизни, как явления планетарно-космического, - к восприятию Мира как целого. Гуманист чувствует и сознает себя частью НООСФЕРЫ, поэтому занимает активную жизненную позицию, которая предполагает деятельность, направленную на распространение высоких идеалов человеческой гармонии, утверждение их в культуре, в общественном сознании и все более широкое персональное воплощение.

О глобальном кризисе:
проблемы
не прекращающаяся гонка вооружений, распространение алкоголизма, наркомании, СПИДа, других страшных заболеваний и появление новых; экологический кризис; деградация национальных культур и экспансия примитивной поп-аудио-видео-культуры...
причины
С гуманистических позиций все перечисленные явления и многие другие суть не частные, самостоятельные проблемы, но именно частные признаки одного глобального кризиса, истоки которого - в фундаменте нынешней цивилизации, в товарном типе общественного производства современного человечества. - На сей день во всем мире общественное производство - это производство товаров...Товар производится ради денег!..

Производителям товаров нужен потребитель, и современный человек производится как товар для удовлетворения нужд товаропроизводителей. Сейчас производство потребителей превратилось в самостоятельную и весьма доходную область общественного производства...

Следовательно, магистральное направление конкурентной борьбы на сей день - это инвалидизация и развращение совокупного потребителя, нагромождение проблем, для снятия которых здесь же "находятся" решения и средства...

потребитель всегда, в принципе, эгоист, а эгоизм предполагает игнорирование интересов окружающих людей, сообществ, человечества, Природы, биосферы как таковой...

Предложение о гуманистической трансформации
Гуманистическая трансформация.
Итак, глобальный кризис налицо, понятны его истоки, понятна неизбежность расширения и углубления кризисных явлений... Однако с гуманистических позиций очевиден и выход из кризиса, очевидна возможность гуманистической трансформации антропосферы. Что мы вкладываем в это понятие?
По сути речь идет о возможности перехода к новому типу жизни, стержнем которого станет гуманистическое миропонимание. Общество, основанное на таком миропонимании, мы называем гуманистическим. Переход к нему - нынешняя эпоха нарастания кризисных явлений. Когда-нибудь глобальный кризис серьезно коснется непосредственно каждого человека на нашей планете, и тогда те, у кого хватит ума, поймут истину: Человек на земле не для того, чтобы безудержно производить все более изощренные, извращенные потребности и удовлетворять их товарами, а для того, чтобы лично воплотить здесь нашу Человеческую Природу. Осознавшие это уже сейчас обязаны совестью начать противодействие дальнейшему извращению и инвалидизации человечества. Мы надеемся объединенными усилиями освободить систему формирования личности от корысти товарного производства. Таким образом может быть прекращено воспроизводство и производство извращений, псевдопроблем. Удастся прекратить производство извращенных потребностей у совокупного потребителя - обесценятся, окажутся не нужными и соответствующие товары... Это и механизм гуманистической трансформации, и наша общая задача на долгий срок!


Ваше мнение - Действительно ли мировой экономический кризис есть проявление системного кризиса цивилизации потребления? Неизбежен ли переход к новому общественному строю?
Как Вы относитесь к гуманистическому мировоззрению в целом?

По-моему достаточно разумные мысли, и идея гуманистичиского общества мне нравится.
Возникли ассоциации с "Бойцовским клубом" Паланика...

Ниже в оффтопе приведена ссылка на сайт, где можно найти более широкую информацию о деятельности коалиции.

(Оффтоп)

Материалы взаты с сайта http://forhumanism.org.
-- Пн дек 06, 2010 13:47:50 --

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение10.12.2010, 09:03 


18/11/10
381
Мюнхен
spraux в сообщении #384216 писал(а):
Человек на земле не для того, чтобы безудержно производить все более изощренные, извращенные потребности и удовлетворять их товарами, а для того, чтобы лично воплотить здесь нашу Человеческую Природу.

Так он и воплощает здесь нашу "Человеческую Природу", которая заключается в извращенной потребности. Нужно исходить от фактов, а не от теорий "Человеческой природы".

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение10.12.2010, 10:58 


26/01/10
959
Цитата:
Ваше мнение - Действительно ли мировой экономический кризис есть проявление системного кризиса цивилизации потребления?

Это очень узкий взгляд на вещи. Это хорошо, что люди видят кризис и очень хорошо, что они видят его истоки дальше, чем типичная обывательская масса, которая считает кризис частным временным явлением, связанным только с одной какой-то сферой (экономикой, производством и т. д.). На самом же деле причина не в потребительских отношениях, а, наоборот, сами потребительские отношения являются следствием более фундаментальных проблем в обществе. Таких, например, как материализм, эмоциональное мышление и т. д. Пытаться менять внешние условия в надежде на то, что люди при этом изменятся, по крайней мере, глупо и неразумно. Менять нужно саму систему ценностей людей, так как именно она является определяющей в их поступках и выводах.

(ссылка на наш форум)

Все эти вещи давно обсуждаются в этой теме на нашем форуме. Лекции черновые, поэтому пока изложение не очень похоже на лекции. Но смысл весь понятен.


Цитата:
Неизбежен ли переход к новому общественному строю?

К новому мировоззрению - неизбежен. Строй при этом может быть каким угодно. Другой вопрос в том, когда это мировоззрение начнет меняться. Если сейчас не поменяется, то нас ждет новое средневековье, потом опять возрождение и снова этот же кризис. Этот цикл будет происходит до тех пор, пока мировоззрение людей не станет разумным.

Цитата:
Как Вы относитесь к гуманистическому мировоззрению в целом?

Там по ссылке все достаточно размыто описано. Кроме общих абстракций ничего конкретного мне за короткое время найти не удалось. Вы можете найти там четкое определение гуманистического мировоззрения?

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение14.02.2011, 11:44 


19/06/10
68
Новые материалы по теме.

Фильм "Дух Времени 3: прямо про денежную систему начинается не сразу, но фильм в принципе интересный

"http://www.youtube.com/watch?v=2f9HWTER7hs&feature=related

Фильм They live 1988 Джона Карпентера

Ссылка на Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%82

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение14.02.2011, 11:49 
Аватара пользователя


01/04/10
910
Когда я слышу подобные фразы, то я сразу понимаю, что это пишут люди, которые абсолютно непонимают сути экономики.

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение14.02.2011, 11:59 


26/01/10
959
Цитата:
Фильм "Дух Времени 3: прямо про денежную систему начинается не сразу, но фильм в принципе интересный

Про денежную систему интересно. Только не ведитесь, пожалуйста, на Проект Венера. Это для безголовых и школьников, как считают в аналитическом центре КПЕ.

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение14.02.2011, 13:17 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Zealint в сообщении #385655 писал(а):
Менять нужно саму систему ценностей людей, так как именно она является определяющей в их поступках и выводах.

А вот это оказывается очень сложно.
Человек по своей природе "жадный" (ин. самосохранения). И перевести обычную "животную" "жадность" в "культурную" "жадность" глобально, ой непростая педагогическая задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение14.02.2011, 14:12 


26/01/10
959
Цитата:
А вот это оказывается очень сложно.
Человек по своей природе "жадный" (ин. самосохранения). И перевести обычную "животную" "жадность" в "культурную" "жадность" глобально, ой непростая педагогическая задача.

Нет оснований считать, что человек "жадный" по природе, а инстинкт самосохранения является лишь одной из частей целого человека. Делать выводы лишь из этих частностей по меньшей мере нелепо.

Сложно это по ряду совершенно других причин. Некоторые из этих причин, например, заставляю вас думать что проблема именно в "жадности". Другой скажет, что проблема в эгоизме. Третий скажет, что проблема в деньгах. Четвертый обвинит во всем... кого-нибудь из власти. Самое забавное, что почти все эти люди даже не попытаются как-то такого рода проблемы решать. А кто пытается, у тех, в целом, получается чепуха на подобии как у автора этой темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение14.02.2011, 15:06 


24/05/09

2054
Не, что-то в мировой экономике явно неправильно. Нафига делать столько автомобилей? Нафига делать столько компьютеров? Нафига тратить на это столько бесценных невозобновляемых ресурсов? Нафига переводить производство в отсталые страны, тем самым делая богаче их и беднее - себя?

Например Евросоюз - делает товаров столько, сколько нужно ему самому, плюс немного на экспорт - тем, кто за этот экспорт может заплатить. Растит столько продуктов, сколько нужно ему самому плюс немного на экспорт. А что делать остальным европейцам?

1. Биотопливо. Все излишки сельхозугодий на биотопливо (Африка пусть кормит себя сама). Избавляемся от нефтегазовой зависимости и сохраняем нефть для потомков.

2. Наука. Новые технологии. Космос. Если людей нечем занять - дураки пусть растят биотопливо, середняки - работают на производстве, умные - занимаются наукой.

3. Ну искусство само собой по потребности.

То же делают США и любые другие страны, которые смогут это сделать. А которые не смогут - это их проблемы, спасение голодающих дело рук самих голодающих.

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение15.02.2011, 06:09 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Zealint в сообщении #412865 писал(а):
Нет оснований считать, что человек "жадный" по природе

как не грустно но человек "жадный" именно по природе, да и вообще все животные, иначе не выжили бы. Вы попробуйте ни есть, ни пить, ни закутываться в теплое одеяло когда вам холодно(очень холодно). (Я конечно могу предоставить вам ход анализа, но вы можете сделать это самостаятельно :wink: ) А вот решения у меня нет, кроме радикальных конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение15.02.2011, 06:28 


26/01/10
959
master в сообщении #413146 писал(а):
как не грустно но человек "жадный" именно по природе, да и вообще все животные, иначе не выжили бы. Вы попробуйте ни есть, ни пить, ни закутываться в теплое одеяло когда вам холодно(очень холодно). (Я конечно могу предоставить вам ход анализа, но вы можете сделать это самостаятельно :wink: ) А вот решения у меня нет, кроме радикальных конечно.

Ещё раз попытаюсь объяснить: жадность (даже если вы будете брать её по природе) является всего лишь частою целого человека, в котором гораздо больше всего остального. Причём тут выживание? Чтобы выжить, достаточно было не слезать с деревьев. Вы берёте частное свойство, частный пример, и пытаетесь на его основе сделать общие выводы. Понятно, что у вас нет решения, из очень частных рассуждений его и не будет. Особенно если вы и дальше будете делать выводы о человеке, исходя из выводов о животных.

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение15.02.2011, 06:51 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Zealint в сообщении #413148 писал(а):
Ещё раз попытаюсь объяснить: жадность (даже если вы будете брать её по природе) является всего лишь частою целого человека, в котором гораздо больше всего остального. Причём тут выживание? Чтобы выжить, достаточно было не слезать с деревьев. Вы берёте частное свойство, частный пример, и пытаетесь на его основе сделать общие выводы. Понятно, что у вас нет решения, из очень частных рассуждений его и не будет. Особенно если вы и дальше будете делать выводы о человеке, исходя из выводов о животных.

Как вам будет угодно тчк

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение15.02.2011, 08:53 


26/01/10
959
master в сообщении #413150 писал(а):
Как вам будет угодно тчк

К сожалению, именно это мне и неугодно. Подавляющее большинство людей даже и не пытаются разобраться в своих заблуждениях. Что оказывает на нашу жизнь гораздо большее влияние, чем какая-то жадность и пр.

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение15.02.2011, 09:37 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Zealint в сообщении #413164 писал(а):
Подавляющее большинство людей даже и не пытаются разобраться в своих заблуждениях.

В этом я пожалуй соглашусь с вами.
А вы пытаетесь? А я пытаюсь? На каком основание вы утверждаете что я заблуждаюсь? Может быть вы заблуждаетесь? Попробуйте разберитесь в своих заблуждениях, особенно в тех которые являются основами вашего мировозрения.

 Профиль  
                  
 
 Re: кризис потребительской цивилизации
Сообщение15.02.2011, 11:49 


26/01/10
959
Цитата:
А вы пытаетесь? А я пытаюсь?

Я пытаюсь. Вы, в данной теме - нет, а в целом, пока не знаю, но скоро это станет понятным.

Цитата:
На каком основание вы утверждаете что я заблуждаюсь?

Указано выше.

Цитата:
Может быть вы заблуждаетесь?

В чём именно?

Цитата:
Попробуйте разберитесь в своих заблуждениях, особенно в тех которые являются основами вашего мировозрения.

В каких именно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group