2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Разложение приращения
Сообщение26.11.2010, 20:54 


26/12/08
1813
Лейден
Определим $d(f(\cdot),x,v) = f(x+v)-f(x)$. Существует ли оператор $d'$ такой, что
$$
d'^2(f(\cdot),x,v) = d(f(\cdot),x,v)
$$
для любых $f,x,v$?
Здесь
$$
d'^2(f(\cdot),x,v) = d'(d'(f(\cdot),x,v),x,v).
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение приращения
Сообщение26.11.2010, 21:01 


02/10/10
376
Gortaur в сообщении #380866 писал(а):
Определим $d(f(\cdot),x,v) = f(x+v)-f(x)$

Так, оператор $d$ действует на множестве троек, а значения принимает в множестве функций.
Gortaur в сообщении #380866 писал(а):
такой, что
$$ d'^2(f(\cdot),x,v) = d(f(\cdot),x,v) $$

Теперь вопрос к Вам Gortaur, как поднаторевшему в математике, по Вашим собственным словам: может ли оператор с областью определения и областью значений в различных пространствах быть квадратом другого оператора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение приращения
Сообщение26.11.2010, 21:29 


26/12/08
1813
Лейден
Вы мне льстите, по крайней мере в этой области у меня небольшой поднатор :) возможно, формулировка с квадратом некорректна, но ниже я расписал, что я понимаю под этим выражением. Тогда вопрос такой, существует ли оператор $d'$ такой, что
$$
d(f(\cdot),x,v) = d'(d'(f(\cdot),x,v),x,v)
$$
для всех $f,x,v$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение приращения
Сообщение26.11.2010, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Gortaur в сообщении #380881 писал(а):
Тогда вопрос такой, существует ли оператор $d'$

Оператор $d'$ действует из множества троек в множество значений функций $f$, поэтому первым аргументентом внешнего $d'$ является число -- постоянная функция

Оператор $d: (f,x,v)\mapsto f(x+v)-f(x)$ линеен по первому аргументу
Оператор $d'$ линейным по первому аргументу быть не может:
$$
f(x+v)-f(v)=d'(d'(f,x,v),x,v)=d'(f,x,v)\cdot d'(1,x,v)
$$
для $f\equiv 1$
$$
1-1=[d'(1,x,v)]^2,
$$
откуда $f(x+v)-f(x)=0$, что невозможно

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение приращения
Сообщение27.11.2010, 00:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928

(Оффтоп)

вспомнил студенческие годы, когда такими штуками баловался


может, лучше взглянуть на $d'$ (я его буду обозначать $z$, т.к. его квадрат ненулевой) как на оператор из множества $C^{2^n}$ функций $2^n$ переменных во множество $C^{2^{n+1}} $функций $2^{n+1}$ переменных?

Я для пущей красоты сделаю замену аргумента и буду искать разложение оператора $d:C^{2^0}\to C^{2^1}$, действующего по правилу $df(x,y)=f(x)-f(y)$... Обратную замену координат сделать будет нетрудно, к тому же такой подход годится для переменных любой природы.

Ниже я строю некоторый оператор $z:C^{2^n}\to C^{2^{n+1}}$ и показываю, что $z^2f(x,y,x,y)=df(x,y)$ для любой функции $f\in C^{2^{0}}=C^1$.

Вот он, красавец:
$$
zf(x_c)=\frac{1}{2}\cdot\sum_{\sigma\in\partial c}\epsilon_\sigma f(x_\sigma),
$$
здесь $c=(1,2,\ldots,2^{n+1})$ -- мультииндекс, т.е. $x_c=(x_1,x_2,\ldots,x_{2^{n+1}})$,
$\partial c$ -- множество мультииндексов $(i_1,i_2,\ldots,i_{2^n})$ таких, что при правильной нумерации вершин $(n+1)$-мерного куба (числами $1,2,\ldots,2^{n+1}$) вершины под номерами $i_1,i_2,\ldots,i_{2^n}$ правильно нумеруют некоторую его грань (правильная нумерация строится индуктивно -- как в кубических гомологиях, $\epsilon_\sigma=\pm 1$ чередуется при правильном прохождении граней)

Нас сейчас занимают случаи $n=0,1$ (если я туманно выразился про грани и нумерацию -- маломерный случай проясняет логику)


Итак, пусть $n=0$, $f$ -- функция $2^0=$ одной переменной, $zf$ --функция двух переменных,
одномерный куб -- отрезок $[0,1]$, правильная нумерация его вершин:
$0$ -- первая вершина, $1$ -- вторая,
$c=(1,2)$, $\partial c=\{(1),(2)\}$, $\epsilon_1=+1$, $\epsilon_2=-1$
$$
zf(x_c)=zf(x_1,x_2)=\frac{1}{2}\Bigl(f(x_1)-f(x_2)\Bigr)
$$

пусть $n=1$, $g$ -- функция ${2^1}=$ двух переменных, $zg$ --функция четырех переменных,
двумерный куб -- квадрат $[0,1]\times [0,1]$, правильная нумерация его вершин:
$(0,0)$ -- первая вершина, $(1,0)$ -- вторая, $(1,1)$ -- третья, $(0,1)$ -- четвертая
$c=(1,2,3,4)$, $\partial c=\{(1,2),(2,3),(3,4),(4,1)\}$, $\epsilon_{(1,2)}=+1$, $\epsilon_{(2,3)}=-1$, $\epsilon_{(3,4)}=+1$, $\epsilon_{(4,1)}=-1$
$$
zg(x_c)=zg(x_1,x_2,x_3,x_4)=\frac{1}{2}\Bigl(g(x_1,x_2)-g(x_2,x_3)+g(x_3,x_4)-g(x_4,x_1)\Bigr)
$$

Теперь вычислим $z^2f$:
$$
z^2f(x_1,x_2,x_3,x_4)=\frac{1}{2}\Bigl(zf(x_1,x_2)-zf(x_2,x_3)+zf(x_3,x_4)-zf(x_4,x_1)\Bigr)=$$$$
=\frac{1}{2}\Bigl(f(x_1)-f(x_2)+f(x_3)-f(x_4)\Bigr)
$$

Очевидно, что $$z^2f(x,y,x,y)=f(x)-f(y)$$

Пикантным является тот факт, что $z|_{C^1}=\frac{1}{2}\cdot d$

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение приращения
Сообщение27.11.2010, 00:59 


26/12/08
1813
Лейден
Прошу прощения, не уловил, нельзя ли подробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение приращения
Сообщение27.11.2010, 01:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
уж куда подробнее)))

что именно непонятно?

-- Сб ноя 27, 2010 01:39:47 --

я в многобуквенном тексте подправил неточности

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение приращения
Сообщение27.11.2010, 11:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Вот, прочел свежим глазом...
paha в сообщении #380966 писал(а):
если я туманно выразился про грани и нумерацию

еще слабо сказано:^)
уже при $n=2$ появляются сложности, связанные с тем, грани куба нельзя раскрасить двумя цветами "в шахматном порядке":)
их, конечно, можно преодолеть... красить не в квадратные корни из единицы, а в кубические

но можно и по-простому:
определить $z:C^{2^n}\to C^{2^{n+1}}$ при $n=0$ формулой, приведенной выше, а для $n\ge 1$
формулой
$$
zf(x_1,\ldots,x_{2^{n+1}})=\frac{1}{2}\cdot\sum_{k=0}^3 (-1)^k
f(x_{1+2^{n-1}k},x_{2+2^{n-1}k},\ldots,x_{2^n+2^{n-1}k}),
$$
где нижние индексы считаются $\mod 2^{n+1}$ (при $n=1$ получается то же, что и выше).


Кстати, если еще ввести оператор $\rho:C^{2^n}\to C^{2^{n+1}}$ такими же формулами, как и $z$, только везде $+1$ ставить, то выполняются соотношения $z^2=\rho z$ и $z\rho=0$... в частности, $(\rho z)^2=0$ и $z^3=0$ (головой не отвечаю, но очень похоже)

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение приращения
Сообщение27.11.2010, 18:20 


26/12/08
1813
Лейден
Спасибо, буду разбираться в Вашем ответе - если будут вопросы, напишу еще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение приращения
Сообщение27.11.2010, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Gortaur в сообщении #381124 писал(а):
если будут вопросы, напишу еще

Вы бы выдали тайну золотого клю сказали что именно ищете:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение приращения
Сообщение29.11.2010, 15:55 


26/12/08
1813
Лейден
Да всегда интересовался уродами такого рода как корень из приращения :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group