Силы притяжения

[cooler462]

Васятка в сообщении #263572 писал(а):

Возьмите простой булыжник или каплю жидкости , они держат свою форму и консистенцию именно благодаря силам притяжения. Возьмём каплю воды в условиях МКС

Булыжник сохраняет свою форму благодаря силам притяжения? А почему тогда кусок пластилина одинаковой формы и массы не обладает таким же свойством?

С каплей воды тоже не все так просто. Силы поверхностного натяжения вы в расчет не берете?

[ARBAW]

В природе существует одно единственное поле-это ГРАВИТАЦИОННОЕ, которое формируется движущимся предметом и мы все наблюдаем в повседневной жизни проявление этих сил, так проехавшая машина тянет за собой шлейф из мелкого мусора и пыли, т.е. машина пробивает впереди себя тонель--создает повышенное давление в среде передвижения это зона Д,а за собой при этом оставляет зону вакуума-В
в которую и притягивается мусор. Ядерные слабого взаимодействия и электромагнитные силы это частное проявление гравитации...Гравитация на уровне элементарных частиц, там ведь идеальный вакуум...пояснить на расстоянии НЕВОЗМОЖНО, но все силы притяжения проходят только через взаимодействие их собственных гравитационных полей, т.е.при расхождении между собой таких тел зона Д и В взаимообразно притягиваются друг к другу

Виктор

[Васятка]

cooler462 в сообщении #263679 писал(а):

Булыжник сохраняет свою форму благодаря силам притяжения? А почему тогда кусок пластилина одинаковой формы и массы не обладает таким же свойством?
С каплей воды тоже не все так просто. Силы поверхностного натяжения вы в расчет не берете?

Видимо я не совсем верно выразился, следует уточнить, надо было говорить не о форме а о целостности объекта, будь то булыжник, пластилин или капля воды. Постоянство формы требует неких дополнительных энергетических затрат со стороны сил межатомного притяжения, если эти силы превышают внешнее воздействие, то тот же пластилин будет держать форму, да и каплю воды можно заморозить и она будет держать форму. А силы поверхностного натяжения как раз и являются одной из разновидностей сил притяжения, и их механизм действия должен быть в чём-то схож с механизмом действия и сил внутриядерных и иных межатомных сил взаимодействия.

ARBAW в сообщении #263691 писал(а):

В природе существует одно единственное поле-это ГРАВИТАЦИОННОЕ,

Уважаемый Виктор, Мир тем и хорош, что имеет весьма разнообразные проявления, в том числе и поля самой различной природы. Зачем же сужать кругозор до единственного поля, которое не способно в одиночку обеспечить устойчивость мира и его элементов. Устойчивость любой системы, и мира в том числе в разнообразии, её компонентов.

parton в сообщении #263640 писал(а):

Вы хотели притяжения(насколько помню),так и получите, а ежели Вы хотите пост. ускорения "в беспределе", тогда придется ,какие-никакие, "кирпичи" иметь.

Уважаемый parton, я не хотел притяжения, я хотел механизм притяжения, а тот вариант, который предлагаете Вы имеет механизм действия сил отталкивания и описывается третьим законом Ньютона.

[parton]

Васятка в сообщении #263917 писал(а):

Уважаемый parton, я не хотел притяжения, я хотел механизм притяжения, а тот вариант, который предлагаете Вы имеет механизм действия сил отталкивания и описывается третьим законом Ньютона.

Ладно. Представьте себе, что вокруг Вас всё "изотропно забито кирпичами".
Представили? И среди этих кипичей находитесь Вы и еще кто-то,и обладаете , в отличие от кирпичей, некоторым "моментом импульса".
Вы и ещё кто-то хватаете кирпичи и просто переставляете спереди-назад.
Как Вы думаете --сблизитесь Вы и еще кто-то, или нет? И что произойдет,в итоге, когда сблизитесь?

[Васятка]

Уважаемый parton Такой вариант вполне приемлем, вот только бы знать кто за всю эту работу будет платить, то есть источник энергии, и остаётся без ответа вопрос о целостности и компактности пространства. Хорошо, пусть наше пространство находится внутри некоего большего, которое его обжимает и удерживает от расползания, а то большее чем удерживается, ещё большим и так до края, а чем удерживается то самое последнее. Да ни чем иным как силами притяжения с непонятным механизмом действия.

[parton]

Васятка в сообщении #264040 писал(а):

Уважаемый parton Такой вариант вполне приемлем, вот только бы знать кто за всю эту работу будет платить, то есть источник энергии, и остаётся без ответа вопрос о целостности и компактности пространства.

А платить не надо, "Вы и еще кто-то, и еще кто-то и еще ....(МЫ)" и есть те-же кирпичи,только с слегка "нарушенной симметрией", кирпичи ведь "хрупкие", уголки часто бывают "отломатыми". Все "начальное поле" кирпичей было "одномерно-изотропным". А при появлении "отломатых" поле сие начало "менять метрику"( к двумерности) и чем дальше ,тем хуже. И вот наконец пошти все кирпичи перешли в (МЫ).И все-бы хорошо, но "места былых кирпичей" где были, там и остались. Да и "отломатые" кусочки где-то "валяются". А, (МЫ) сблизились и уже (все вместе) не "двумерные",(искривились (МЫ)).Вот такая вот, "компановочка" получается.Но беда в том, что (МЫ) просто СВОЙСТВА этого поля кирпичей, и как не может звук понять "устройство" (певца),являясь всего-лишь СВОЙСТВОМ,так и нам,ИМХО,не дано понять "что-же делать в этом месте?".
Такая вот, "сказочка" получилась.

[Yakov-Chin]

BISHA

Цитата:

У вас получается, что при "подталкивании" нет зависимости от массы. Так как любое тело в форме круга будет одинаково подталкиваться к другому телу. У вас главное площадь сечения, все уже это было, совершенно пустая идея, что здесь ваше?

Конечно, учитывается плотность вещества.
МХИО: При прохождении такой частицы через черную дыру, чапстицы поглащаются полностью.

-- Сб ноя 21, 2009 20:26:08 --

parton в сообщении #264018 писал(а):

Ладно. Представьте себе, что вокруг Вас всё "изотропно забито кирпичами".
Представили? И среди этих кипичей находитесь Вы и еще кто-то,и обладаете , в отличие от кирпичей, некоторым "моментом импульса".
Вы и ещё кто-то хватаете кирпичи и просто переставляете спереди-назад.
Как Вы думаете --сблизитесь Вы и еще кто-то, или нет? И что произойдет,в итоге, когда сблизитесь?

Ответ, ДА. Сблизимся.

[зэро штэйн]

BISHA в сообщении #263668 писал(а):

зэро штэйн в сообщении #263038 писал(а):

Нет никаких доказательств, что гравитирующие тела "притягиваются" друг к другу. Но гораздо логичнее предположить, что они "подталкиваются" друг к другу внешними силами.

У вас получается, что при "подталкивании" нет зависимости от массы. Так как любое тело в форме круга будет одинаково подталкиваться к другому телу. У вас главное площадь сечения, все уже это было, совершенно пустая идея, что здесь ваше?

Наоборот, ув. BISHA! Это у вас получается, что "притягивание" независит от массы.
Нет в природе сил "притягивания". А то, чего нет, не может зависеть от того, чего есть.
Масса тела характеризуется силой, которая действует на это тело. Равномерно распределенные силы, действующие из четвертого пространственного измерения. Результирующая сила - это и есть сила гравитации. Она зависит от конфигурации "тела" в четвертом измерении, которая, в свою очередь зависит от формы "тела" и его расположения относительно других гравитирующих тел.

[master]

Васятка в сообщении #262760 писал(а):

Я пытаюсь разобраться с механизмом действия сил притяжения

Не может быть нулевой плотности. А дальше по векторному сложению.

[Васятка]

Я не приверженец того, что в мире существует три измерения и время, как четвёртая мерность. Мир имеет множество пространств отличающихся друг от друга мерностью, вернее уровнем вибрации материи. Эти пространства и объекты находящиеся в них взаимодействуют друг с другом, и в этом нет ничего нового. Но всё равно встаёт вопрос, если сила приходит к объекту нашего мира извне от объекта(ов) мира(ов) иного уровня вибраций материи, то остаётся вопрос о конечной точке опоры. Или мир замкнут в кольцо или сферу и в итоге опирается сам на себя. В случае замкнутости мира механизм притяжения может быть реализован за счёт механизма отталкивания работающего за пределами нашего пространства, а в ограниченных пределах нашего мира мы будем наблюдать механизм притяжения или его иллюзию. Но это лишь в случае ... если. В таком случае я соглашусь, что силы притяжения являются производными от сил отталкивания.

[parton]

Васятка в сообщении #264632 писал(а):

Я не приверженец того, что в мире существует три измерения и время, как четвёртая мерность.

А, более трех и не надо. Васятка, представьте себе,что "...три измерения... "---есть "параллельный код", а наше восприятие способно лишь на "последовательный" и ввиду этого "преобразования" появилось---"..время, как четвёртая мерность."

[Yakov-Chin]

С тремя бы координатами разобраться.

[Васятка]

Время это особая статья, с ним ещё больше сложностей чем с пространством, оно способно вмещать в себя пространства и каким-то образом тактировать происходящие в нём процессы.

[parton]

Васятка в сообщении #264779 писал(а):

Время это особая статья, с ним ещё больше сложностей чем с пространством, оно способно вмещать в себя пространства и каким-то образом тактировать происходящие в нём процессы.

Время, Васятка, это ТЕРМИН и более ничего. И если-бы ,это было не так, то на сей момент не осталось-бы ни одной "интересной физической задачки", все были-бы решены сполна. Нам понятно лишь то,что мы можем(как Вы высказались) тактировать, т.е. то, что можно воспринять в "последовательности". Но в "параллельности" событий мы бессильны,
подобные "задачки" легко не решаются, это и хорошо, потому-как интересно и всегда есть и будет "смысл существования, ради познания чего-то, ещё непознанного".

[Patrice]

parton в сообщении #264839 писал(а):

Но в "параллельности" событий мы бессильны,

В параллельности проблема в следующем. Мы видим элементарную частицу и знаем, что она материальна. То есть она рисуется в приборах, фотографии и т.д. Например, электрон . Эта частица состоят из электронных нейтрино, которые мы никак не регистрируем как часть электрона. Они для нас являются электоронно- позитронной парой. То есть в восприятии происходит удвоение электрона. Однако, если мы попадем во внутрь электрона, то мы увидим не электрон-позитронную пару, а электронные нейтрино во всей красе. И эти электронные нейтрино также будут материальными и осязаемыми. То есть в нашем масштабе времени мы их не видим, а в масштабе времени электрона мы их видим. То есть мир в масштабе электрона так же материален, как и наш мир. Чем не параллельный мир?