2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Посоветуйте литературу для изучения физики
Сообщение22.11.2009, 17:36 
Аватара пользователя


31/08/09
46
Здравствуйте.Я учусь на математическом отделении.Хочу понимать о чём говорят современные космологи, астрономы. Также хочу понять физику исследований на БАКе. Планирую изучать физику профессионально, так как собираюсь идти в "большую науку".Знания в прикладной физике крайне не системны, например есть знания в теории электричества при этом абсолютно не изучал гидродинамику.Квантовую теорию полю представляю себе только на уровне научно-популярных книг.При чтении статей в частности про БАК, вроде присутствует понимание вещей, но в целом общий смысл как-то незаметно ускальзает.
Планирую своё образование
1.Наведение порядка в знаниях
2.Дальнейшее изучении физики

Для пункта 1 взял многотомник Фейнмана, после беглого просмотра у меня сложилось впечатление, что там ещё большая бессистемность, чем в моей голове. Изучать тома вроде "Механика", "Электричество", "Свет"... мне кажется плохой идеей. В плане литературы у меня пока растерянность.Как желание, Хотелось бы читать про теории физики непосредственно от тех, кто из создал.

Жду от Вас советов, рекомендаций по части всех проблем мной изложенных.
С уважением, feag.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу.
Сообщение22.11.2009, 17:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
feag в сообщении #264429 писал(а):
Здравствуйте.Я учусь на математическом отделении.Хочу понимать о чём говорят современные космологи, астрономы. Также хочу понять физику исследований на БАКе. Планирую изучать физику профессионально, так как собираюсь идти в "большую науку".

feag в сообщении #264429 писал(а):
, что там ещё большая бессистемность, чем в моей голове. Изучать тома вроде "Механика", "Электричество", "Свет"... мне кажется плохой идеей.

Вот Вам и ответ на Ваш же вопрос. Изучать физику (как, между прочим, и все другие науки) -- можно лишь системно. Как минимум освоив азы её подразделов -- чтобы хотя бы понять, что существенно для той или иной темы, а что нет. Иначе ничего другого и не останется, как бросаться озлобленно (и безрезультатно, разумеется) на тот же БАК.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу.
Сообщение22.11.2009, 18:09 
Аватара пользователя


31/08/09
46
Цитата:
Вот Вам и ответ на Ваш же вопрос. Изучать физику (как, между прочим, и все другие науки) -- можно лишь системно. Как минимум освоив азы её подразделов -- чтобы хотя бы понять, что существенно для той или иной темы, а что нет. Иначе ничего другого и не останется, как бросаться озлобленно (и безрезультатно, разумеется) на тот же БАК.

Спасибо за совет.А вы не могли бы посоветовать литературу или что-ли систему для системного образования, извините за каламбур.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу.
Сообщение22.11.2009, 18:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ничего не могу посоветовать, кроме как -- "учиться, учиться и учиться", как завещал великий Ленин. Ну или кто-то из среднедревних (запамятовал, кто именно, но примерно так на так и выйдет): "в науке нет королевских путей". Короче -- нечего сачковать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу.
Сообщение23.11.2009, 09:37 
Аватара пользователя


31/08/09
46
ewert в сообщении #264445 писал(а):
ничего не могу посоветовать, кроме как -- "учиться, учиться и учиться", как завещал великий Ленин. Ну или кто-то из среднедревних (запамятовал, кто именно, но примерно так на так и выйдет): "в науке нет королевских путей". Короче -- нечего сачковать.


Вы знаете, Вы абсолютно правы.Я давно вынашиваю достаточно оригинальный план своего физического образования. И вы просто вдохновили меня его реализовать. Поэтому я говорю - В топку все глупые учебники и задачники!Учиться физики надо у природы путём эксперимента.Для начала я буду ронять подшипники с антресоли, засекая время до того как они грохнуться об потолок соседей, потом пойду в ванную купать геометрические тела, а там глядишь и до розетки с электричеством доберусь... а там и микроволновка совсем рядом :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу для изучения физики
Сообщение29.11.2009, 02:46 


17/01/09
119
feag в сообщении #264429 писал(а):
Для пункта 1 взял многотомник Фейнмана, после беглого просмотра у меня сложилось впечатление, что там ещё большая бессистемность, чем в моей голове. Изучать тома вроде "Механика", "Электричество", "Свет"... мне кажется плохой идеей.

Зря кажется. Именно с этого и надо начинать, и курс Фейнмана - как раз один из лучших вариантов для Ваших целей. Проскочить эту стадию и сразу заняться чем-то "серьезным" не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу для изучения физики
Сообщение29.11.2009, 13:10 


22/06/09
975
Я уже где-то тут советовывал good_books.txt из библиотеки Колхоза. Почитайте, там есть кое-какая литературка.
Например:
Цитата:
Общая физика:

Начальный курс:
Фейнмановские лекции по физике
Берклиевский курс физики
Савельев, Курс общей физики (в 3 томах)

Griffiths D. Introduction to (Electrodynamics, Quantum mechanics, Particle physics) замечательные книжки, но не переведены

Университетский курс:
Сивухин Д.В. Общая физика (5 томов)


Курс физики Матвеева.
Матвеев А.Н. Механика и теория относительности
Матвеев А.Н. Молекулярная физика
Матвеев А.Н. Электричество и магнетизм
Матвеев А.Н. Оптика
Матвеев А.Н. Атомная физика
В каждом томе есть упоминание, что она является каким-то томом курса физики, но в название нет этого самого номера тома. Всего их 5 томов.

для началу

-- Вс ноя 29, 2009 14:16:17 --

Можете вообще тупо открыть библиотеку колхоза, и начать с просмотра книг.
Цитата:
General courses:
Berkeley
Crowell
Feynman
Fliessbach
Greiner
Hebbeker
Irodov
Landau and Lifschitz
Matveev
Moscow-State
Nolting
Savel'ev
Sivuxin
Sommerfeld
Tatum
Uni-Giessen

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу для изучения физики
Сообщение02.12.2009, 11:10 
Аватара пользователя


31/08/09
46
Вы опоздали, я уже чайник разобрал, магнит прикрутил. :mrgreen:

-- Ср дек 02, 2009 12:17:05 --

Dragon27, Фантом спасибо за помощь!
Я хотел бы рассказать кое-какие свои наблюдения.На факультете, где я учусь , почти все умеют программировать, причём некоторых этому нигде специально не обучали, и отношение к этой дисциплине у всех очень хорошее ,даже у некоторых проявляется нескрываемая любовь к этому виду занятий.Не могу сказать, что такое же отношение к физике и математике, я понимаю что это моё субъективное мнение, но всё же, по моим наблюдениям большинство студентов с кем я общаюсь мягко говоря недолюбливают эти науки или просто убеждают себя, что они им нравятся, конечно и здесь есть свои поклонники, но они явно уступают армии фанатиков желающих "в свободное время покодить что-нибудь на компе" даже те кто, на мой взгяд, неплохо программируют, кто освоил прикладное программирование, если так можно сказать, и легко работает с алгоритмами на графах и проч. Когда я спрашиваю у такого человека, как он научился так хорошо программировать, он обязательно вспоминает фамилии Страуступ и Ричи, но потом немного подумав говорит, что программировал в своё удовольствие, вначале делал убегающую кнопку, потом создавал какую-то игрушку, в итоге он делает вывод, что выбор литературы не играет решающей роли и если хочешь научиться хорошо программировать, надо просто писать программы, а чтение книжек, если нет интереса в этой области в принципе бесполезно.Но тот же самый человек, когда я его прошу объяснить как изучать математику и физику, не даёт совет покидать тапочки с балкона или попробовать сложить 1+2+3+...+1000 или ,к примеру, попробовать доказать теорему Ферма, а просто тупо отсылает к томам Алгебры, Геометрии, Анализ->Ду->Вар. исч. и прочее.Почему так происходит?На мой взгляд это просто какой-то стереотип, в установлении которого не последняя заслуга нашего образования.Не подумайте, я ничего не имею против учебников физики и математики.В доказательство этого, могу сказать, что я уже приступил к штудированию курса Фейнманна. :wink: И конечно я понимаю, что нельзя провести абсолютные аналогии, в частности для изучения физики нужна неплохая лаборатория.Просто хотел поделиться своими личными наблюдениями об необоснованно разных отношениях к этим дисциплинам, которое последнее время всё больше бросается мне в глаза и услышать ваше мнение по этому поводу.
ПС.Если модератор посчитает это сообщение для отдельной темы, могу создать отдельную тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу для изучения физики
Сообщение03.12.2009, 15:27 


03/12/09
6
feag, почитайте вот эти книжки:
1) Ландау, Лифшиц том 1-10
2)Сивухин все тома
После прочтения(и понимания) всех данных книг вы сможете вникнуть в события происходящие на БАКе.
И вообще заткнёте за пояс почти любого студента физфака.
Учтите, что при чтении этих учебников вам придётся забыть про математическую строгость рассуждений, каторая быть может вас, как математика, сильно заботит. Аналогично и для всех других учебников по физике

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу для изучения физики
Сообщение03.12.2009, 17:46 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Я, наверное, сейчас ересь выскажу, но я не считаю ЛЛ хорошим учебником (кроме 5 тома - но тому есть обьяснение - Ландау был специалистом именно в этом). Это великолепнейший справочник. Но не учебник. По каждому из разделов ТФ у меня есть свой любимый (я имею в виду учебник)... Важно понять, какая область наиболее интересна автору темы.

Что до Фейнманоских лекций - уровень, на мой взгляд, несколько низок. 9-10 класс обычной средней школы - лучшая его область преминения...

Что до математической строгости или ее отсутствия в физике - штудируя трехтомник Вайнберга, мне не показалось, что физики пренебрегают математической точностью.... Может я не права...

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу для изучения физики
Сообщение04.12.2009, 18:43 
Аватара пользователя


31/08/09
46
Ладно, всем спасибо!

Можно поинтересовать у путника и whiterussia, что Вы понимаете под понятием "математическая строгость" и "математическая точность"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте литературу для изучения физики
Сообщение07.12.2009, 03:16 


17/01/09
119
feag в сообщении #267399 писал(а):
Когда я спрашиваю у такого человека, как он научился так хорошо программировать, он обязательно вспоминает фамилии Страуступ и Ричи, но потом немного подумав говорит, что программировал в своё удовольствие, вначале делал убегающую кнопку, потом создавал какую-то игрушку, в итоге он делает вывод, что выбор литературы не играет решающей роли и если хочешь научиться хорошо программировать, надо просто писать программы, а чтение книжек, если нет интереса в этой области в принципе бесполезно.Но тот же самый человек, когда я его прошу объяснить как изучать математику и физику, не даёт совет покидать тапочки с балкона или попробовать сложить 1+2+3+...+1000 или ,к примеру, попробовать доказать теорему Ферма, а просто тупо отсылает к томам Алгебры, Геометрии, Анализ->Ду->Вар. исч. и прочее.Почему так происходит?На мой взгляд это просто какой-то стереотип, в установлении которого не последняя заслуга нашего образования.

Да нет, пожалуй, дело не в стереотипе. Просто уровни изучения, о которых идет речь, разные. В случае с программированием это самые базовые знания, в случае с математикой или физикой - уже более продвинутые.

Ну, например, можно было бы изучать математику, занимаясь постройкой сарая. Количество досок для постройки сосчитать, прямоугольник на будущей стройплощадке построить и т.п. Тогда все было бы похоже на изложенную Вами схему обучения программированию. Однако в таком объеме математику и физику все и так знают (а те, кто не знает, ими явно не интересуется). Поэтому нужна следующая стадия развития, и вместо запуска тапок с балкона приходится читать книги. :D

Собственно говоря, с программированием ситуация аналогична. Людей, освоивших что-то путем написания игр и т.п. действительно довольно много, но это лишь старт. Что-нибудь серьезное - ну, например, методы распознавания изображений - таким путем мало кто сможет освоить.

-- Пн дек 07, 2009 03:17:39 --

whiterussian в сообщении #267774 писал(а):
Я, наверное, сейчас ересь выскажу, но я не считаю ЛЛ хорошим учебником (кроме 5 тома - но тому есть обьяснение - Ландау был специалистом именно в этом). Это великолепнейший справочник. Но не учебник.

Это не ересь, это почти общепринятое мнение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group