Природа гравитации.

[Михаил Дмитриев]

И притяжение и отталкивание это две стороны всеобщего явления природы, которое можно определить как стремление к равновесному состоянию.
По этой причине не может может быть только отталкивания (так некоторые считают) или только притяжения.
В любом взаимодействии они динамически сменяют друг- друга, приводя к уравновешенному состоянию взаимодействующих объектов.
Гравитационное взаимодействие исключением из этого правила не является.
Такая вот "система автоматического регулирования" в природе, которой мы во многих областях своей деятельности только пытаемся подражать.
Доказательства? Сколько угодно.
Но для начала определимся с вконец уже запутанной ситуацией в отношении гравитационной и инерционной масс.

Как известно, для осуществления гравитационного взаимодействия двух объектов, хотя бы один из них должен являться источником гравитационного поля. Известно также, что такими источниками являются атомы, планеты, звезды, галактики. Считается, что и связанная система одноименных перечисленных объектов обладает свойством быть источником гравитационного поля - является "гравитационной массой".
На самом деле, это справедливо лишь отчасти. В этой ситуации не учитываются пространственно- временные масштабы объектов. Вещество (пусть это будет пробное тело) только в масштабах атомов является системой из связанных источников гравитационного поля. В масштабах Земли эта система будет обладать лишь инерционными свойствами и представлять из себя "инерционную массу". Выводы и заключения о том, что если пробные тела притягиваются Землей, значит обладают гравитационной массой которая эквивалентна инерционной, ошибочны. Для реализации явления тяготения (свободного падения пробного тела) необходимо и достаточно, чтобы только один из объектов взаимодействия являлся источником гравитационного поля соответствующих параметров, а именно большего по масштабу объекта из двух участвующих в данном взаимодействии. В этом случае пробное тело будет притянуто Землей (свободно падать в ее поле). Говорить об обратном действии пробного тела на Землю несерьезно ввиду несопоставимости масштабов атома и Земли. Земля (со своим полем) просто не поместится в поле атома.
Аналогично, солнечная система в масштабах галактики будет пробным объектом (инерционной массой) по отношению к ядру галактики, являющемуся источником гравитационного поля в ее масштабах.
Такая относительность инерционной и гравитационной масс, гораздо больше соответствует реальности, чем выдуманная и противоречащая наблюдениям и экспериментам их эквивалентность.
В одном масштабе масса является гравитационной, а в другом - инерционной.
Случай, когда оба взаимодействующих объекта являются источниками гравитационного поля в одном масштабе, представляется более интересным (и не менее распространенным ) явлением.
Интересен он тем, что здесь, наряду с притяжением, существует и эффект отталкивания. Эти эффекты динамически сменяются до установления равновесного состояния между объектами.
Равновесное состояние системы из двух объектов соответствует такому взаимному расположению объектов в пространстве, когда их временные параметры (частота осцилляций слоев или иначе градиенты гравитационного поля) окажутся выровненными (равными) в области их взаимного
контакта ( пересечения и перекрытия в случае их различающихся значений, которые, все же, находятся в одной масштабной области).

[whiterussian]

Михаил Дмитриев в сообщении #262960 писал(а):

Такая относительность инерционной и гравитационной масс, гораздо больше соответствует реальности, чем выдуманная и противоречащая наблюдениям и экспериментам их эквивалентность.

Приведите, пожалуйста, ссылку на хотя бы один эксперимент, который указывал бы на неэквивалентность этих масс...

[Михаил Дмитриев]

whiterussian в сообщении #262986 писал(а):

Михаил Дмитриев в сообщении #262960 писал(а):

Такая относительность инерционной и гравитационной масс, гораздо больше соответствует реальности, чем выдуманная и противоречащая наблюдениям и экспериментам их эквивалентность.

Приведите, пожалуйста, ссылку на хотя бы один эксперимент, который указывал бы на неэквивалентность этих масс...

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9105.html
Заявленная в сильном принципе невозможность различения действия гравитации и инерции легко опровергается экспериментами (в любом количестве).

[sf1]

whiterussian в сообщении #262986 писал(а):

Приведите, пожалуйста, ссылку на хотя бы один эксперимент, который указывал бы на неэквивалентность этих масс...

Михаил Дмитриев в сообщении #263005 писал(а):

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9105.html

Что-то по ссылке я не нашел ни рисунков, ни схем, ни графиков, ни диаграмм, ни таблиц измеренных величин. Сначала идет постановка задачи - описание планируемых экспериментов, а затем почему-то сразу - выводы и обсуждение результатов. Или из набора случайно выпала (козни релятивистов?) бОльшая часть статьи, или у меня что-то с монитором..
Кстати, в списке использованной литературы автор статьи (некий М. Ф. Дмитриев) идет после Эйнштейна, Ландау с Лифшицем и Мизнера, Торна и Уилера. Видать, ученый знаменитый.

[зэро штэйн]

Михаил Дмитриев

Цитата:

Для реализации явления тяготения (свободного падения пробного тела) необходимо и достаточно, чтобы только один из объектов взаимодействия являлся источником гравитационного поля...

Ну, скажем, Луна, является ли, по Вашему, "источником гравитационного поля"?
Если является, значит, Земля не является.
А если не является, значит, никого "притянуть" к себе не может. (Как легко мы с вами доказали, что кино про американских космонавтов на Луне - это липа!)

[Михаил Дмитриев]

sf1 в сообщении #263024 писал(а):

(козни релятивистов?)

Про какие козни Вы говорите, если я , напротив, это самый принцип относительности дополняю, ввожу в него новую составляющую? Чем Вам не нравится относительность инерционной и гравитационной масс и в чем она уступает другим ее (относительности) объектам применения (движение, время, длина, одновременность, скорость...).
Масса, по своей сути, является одним из проявлений динамической пространственно- временной структуры всего мироздания. Не лучше и не хуже других явлений природы.
Ваши шутки юмора оставляю без комментариев.

-- Вт ноя 17, 2009 23:31:21 --

зэро штэйн в сообщении #263029 писал(а):

Ну, скажем, Луна, является ли, по Вашему, "источником гравитационного поля"?
Если является, значит, Земля не является.
А если не является, значит, никого "притянуть" к себе не может. (Как легко мы с вами доказали, что кино про американских космонавтов на Луне - это липа!)

Конечно, Луна, является таковым источником. Об этом свидетельствует наличие у нее горячего ядра, схожего с ядром Земли. Насчет того, что "если один является , то другой не должен являться" вы где прочли ? Я такого заявления не делал и не нужно его мне приписывать. Луна космонавтов притягивает (спите спокойно), а с Землей находится в состоянии динамического равновесия.

[зэро штэйн]

Михаил Дмитриев

Цитата:

Луна космонавтов притягивает (спите спокойно), а с Землей находится в состоянии динамического равновесия.

Да, тут уснешь, пожалуй, в невесомости-то! Ведь получается, по вашему, что Земля не является "источником гравитационного поля"! Ведь вы сами пишете, что

Цитата:

Для реализации явления тяготения ... необходимо и достаточно, чтобы только один из объектов взаимодействия являлся источником гравитационного поля...

Кстати! А что будет, если есть не два, а три, пять, десять... объектов! Кто из них является "источником гравитационного поля", а кто не является?

[cooler462]

Михаил Дмитриев
а как масса узнает, какой ей быть - гравитационной или инерционной?

Цитата:

Будет эта масса только инерционной или гравитационной зависит от ее естественным образом сформированной структурной организации.

Каким естественным образом формируется структурная организация? Поясните, пожалуйста.

-- Ср ноя 18, 2009 00:15:37 --

зэро штэйн в сообщении #263069 писал(а):

Кстати! А что будет, если есть не два, а три, пять, десять... объектов! Кто из них является "источником гравитационного поля", а кто не является?

действительно.
Не логичнее ли признать, что не материя обуславливает тяготение, а что-то иное. Сама же материя лишь подчиняется этому воздействию, т.е. тяготеет к силовому центру, обусловленному градиентом "гравитационного" поля.

[Михаил Дмитриев]

зэро штэйн в сообщении #263069 писал(а):

Михаил Дмитриев

Цитата:

Луна космонавтов притягивает (спите спокойно), а с Землей находится в состоянии динамического равновесия.

Да, тут уснешь, пожалуй, в невесомости-то! Ведь получается, по вашему, что Земля не является "источником гравитационного поля"! Ведь вы сами пишете, что

Цитата:

Для реализации явления тяготения ... необходимо и достаточно, чтобы только один из объектов взаимодействия являлся источником гравитационного поля...

Кстати! А что будет, если есть не два, а три, пять, десять... объектов! Кто из них является "источником гравитационного поля", а кто не является?

И Земля является , и Луна является , а чтобы Вам упасть на Землю или Луну быть источником поля вовсе не обязательно, даже вовсе не нужно. Для реализации тяготения (только притяжения пробного тела, как одной стороны явления гравитации, включающего в себя еще и отталкивание) достаточно, чтобы источником поля в масштабах Земли была только она . Для включения режима динамического равновесия оба объекта (или любое их множество ) должны быть одного масштаба и являться источниками гравитационного поля. Примеры систем с динамическим равновесием множества элементов:
- атомы в составе вещества
- планеты в составе солнечной системы
- звезды в составе галактики
- галактики в составе их кластеров
- кластеры в составе Вселенной

Это описание действия гравитации входит в противоречие с наблюдениями? Нет , не входит ни с какой стороны.

[cooler462]

Михаил Дмитриев в сообщении #263092 писал(а):

Для включения режима динамического равновесия оба объекта (или любое их множество ) должны быть одного масштаба и являться источниками гравитационного поля. Примеры систем с динамическим равновесием множества элементов:
- атомы в составе вещества

я правильно вас понимаю: атомы в составе вещества гравитационно взаимодействуют между собой и благодаря этому взаимодействию тела сохраняют свою форму, структуру. Этот вывод напрашивается из рассмотрения следующих элементов вашего списка систем:

Михаил Дмитриев в сообщении #263092 писал(а):

- планеты в составе солнечной системы
- звезды в составе галактики
- галактики в составе их кластеров
- кластеры в составе Вселенной

[Михаил Дмитриев]

cooler462 в сообщении #263088 писал(а):

а как масса узнает, какой ей быть - гравитационной или инерционной?

Масса ничего не узнает. Эти ее свойства проявляются при взаимодействиях и зависят от масштабов, в которых происходит взаимодействие с другим объектом (или объектами). Атом с атомом, например, взаимодействуют как гравитирующие (являющиеся источниками гравитационного поля) объекты, система связанных в веществе атомов (пробное тело) взаимодействует с Землей как инерционная масса (не являющаяся источником гравитационного поля).

cooler462 в сообщении #263088 писал(а):

Каким естественным образом формируется структурная организация? Поясните, пожалуйста.

Внутренняя структура атомов и сами атомы сформированы со времени рождения Вселенной. Следующим этапом формирования структуры ранней Вселенной было формирование звезд. Эти процедуры в деталях я опишу в отдельной теме.

cooler462 в сообщении #263088 писал(а):

действительно.
Не логичнее ли признать, что не материя обуславливает тяготение, а что-то иное. Сама же материя лишь подчиняется этому воздействию, т.е. тяготеет к силовому центру, обусловленному градиентом "гравитационного" поля.

А что, горячие ядра атомов, планет, звезд , галактик не материальны?
Ядро в атоме является субатомной структурой и находится, по отношению к атому, в других пространственно- временных масштабах. Материя в его объеме в состоянии гипервысокой частоты осцилляции и из масштабов атома (и больших) представляется неделимым целым. Эта частота осцилляций ядра понижается в каждом следующем слое материи, окружающей атом выходя за пределы тех сферических слоев, которые принято называть "Электрон". Вот эти, самые внешние, слои атома, с крайне разреженной материей и низкой частотой осцилляций (понижающейся от слоя к слою) и выполняют роль внешнего "градиента гравитационного поля". Внутренние сферические слои с высокой частотой осцилляций (вплоть до ядра) выполняют роль "слабого" и "электромагнитного" взаимодействий. На частоте осцилляций ядра происходят "сильные" взаимодействия. Как видно из изложенного выше, все взаимодействия имеют общую природу и являются взаимодействиями осцилляторов.

[Михаил Дмитриев]

Таким образом, все известные взаимодействия, имея общую природу, различаются лишь масштабами
(пространственно- временной метрикой) в той области, в которой они происходят. Смена масштабов, в свою очередь, определяется динамической, развивающейся структурой мироздания, которая имеет вполне четкие границы перехода из одного цикла развития в другой (следующий). Каждый следующий цикл выполняется в большем, по сравнению с предыдущим, масштабе, что означает увеличение области влияния в пространстве (рост пространственного измерения) с параллельно происходящим процессом замедления времени (увеличением инерционности процессов).
Любой объект во Вселенной имеет восемь циклов развития, каждый из которых (кроме первого, являющегося первичным осциллятором) делится на семь периодов.
Почему именно такой является структура мироздания будет показано позже, а сейчас покажу конкретные примеры реальных объектов, воплощенных природой в рамках такой структуры.

I. Атом
В атоме первичным осциллятором (объектом меньшего масштаба относительно рассматриваемого, здесь его структуру не показываем) является ядро, далее (в процессе развития структуры) он нарастил еще 7 слоев (всего получается восемь циклов):
1) Слой гамма-квантов
2) Слой рентгеновских квантов
3) Слой ультрафиолетовых квантов
4) Слой квантов видимого света
5) Слой инфракрасных квантов
6) Слой тепловых квантов
7) Внешний слой "гравитационного поля" атома

Каждый слой состоит из семи квантовых уровней. Так, например, слой квантов видимого света содержит в себе семь сферических осцилляторов с частотой основных цветов (к,о,ж,з,г,с,ф).
Известно, что частотный ряд из семи основных частот представляет собой "октаву", в которой частота
колебаний (от и до) изменяется в два раза.
Таким образом, каждый следующий (от ядра) слой понижает "входную" частоту (предыдущего слоя) в два раза. При этом пространственные размеры (радиус сферы) также изменяется в два раза, но в сторону увеличения. Т.е. "толщина" каждого следующего слоя вдвое больше "толщины" предыдущего.
Сочетание всех слоев атома создает частотный градиент его сферического пространства, который сегодня называют "градиент гравитационного поля", а сами слои "электронами".

II. Планета Земля
У нашей планеты, как и у атома, имеется четкое разделение на ядро и окружающие его слои.
Чем дальше слой от ядра, тем меньше его температура (частота осцилляций). Если разобраться в структуре слоев Земли, то их можно и семь обнаружить (сейчас их делят несколько произвольно, не имея ориентира).
Градиент гравитационного поля достоверно обнаруживается (в виде силы притяжения), но наличие и
происхождение других градиентов, являющихся проявлением того же градиента гравитационного поля в веществе, не очень ясно понимается.
Такими вторичными градиентами являются градиенты давления, плотности и температуры.

[venco]

Интересно, из каких соображений выбрано число 7.

Михаил Дмитриев в сообщении #263230 писал(а):

Известно, что частотный ряд из семи основных частот представляет собой "октаву", в которой частота
колебаний (от и до) изменяется в два раза.

Что такое "основные частоты"?

[зэро штэйн]

зэро штэйн

Цитата:

Кстати! А что будет, если есть не два, а три, пять, десять... объектов! Кто из них является "источником гравитационного поля", а кто не является?

Ув. Михаил Дмитриев! Озвучьте все-же, если можно, ваше мнение.
Рассмотрим, например: атом, ракета между Луной и Землей, Луна и Земля. Кто, и кто для кого в данном случае будет являться "источником гравитационного поля". И кто для кого не будет?

[cooler462]

Михаил Дмитриев в сообщении #263109 писал(а):

Масса ничего не узнает. Эти ее свойства проявляются при взаимодействиях и зависят от масштабов, в которых происходит взаимодействие с другим объектом (или объектами).

значит, свойства массы зависят от масштабов. Что вы понимаете под масштабом? Как масса узнает в каком масштабе мы ее сейчас рассматриваем и, соответственно, как ей необходимо взаимодействовать?
Дайте более четкое определение критерия перехода от проявления гравитационных свойств к инерционным. У вас в списке идут атомы, а следом сразу планеты. Т.е. Плутон до 2006 (если не ошибаюсь, тогда его лишили статуса планеты) в масштабах Солнечной системы являлся источником гравитационного взаимодействия, а сейчас уже нет?

Михаил Дмитриев в сообщении #263109 писал(а):

система связанных в веществе атомов (пробное тело) взаимодействует с Землей как инерционная масса (не являющаяся источником гравитационного поля).

Что вы понимаете под Землей, что под пробным телом?
Булыжник, лежащий на поверхности Земли - это пробное тело, часть Земли или одновременно и то и другое?
Еще раз спрошу: атомы связаны в веществе гравитационным взаимодействием? Именно благодаря ему тело сохраняет свою форму?