2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Задача на комплексные числа
Сообщение19.10.2009, 17:28 
Помогите решить задачу: когда корни из одного и того же комплексного числа одинаковые: $\sqrt[n]{\ Z}=\sqrt[m]{\ Z}$ где m и n натуральные и >=2 ?

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение19.10.2009, 17:37 
altro в сообщении #253017 писал(а):
Помогите решить задачу: когда корни из одного и того же комплексного числа одинаковые: $\sqrt[n]{\ Z}=\sqrt[m]{\ Z}$ где m и n натуральные и >=2 ?
Есть один тривиальный случай.
А при остальных $z$ множества корней для различных $m$ и $n$ совпадать не могут (хотя обязательно пересекаются).

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение19.10.2009, 17:41 
Аватара пользователя
Наверное, при каких $n$ и $m$ есть совпадающие корни.

Корни можно представить графически, как точки, которые располагаются на окружностях равномерно для каждого показателя. Надо, чтобы совпадали окружности и чтобы совпадали некоторые точки.

А можно воспользоваться экспоненциальной формой числа.

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение19.10.2009, 17:43 
Именно, когда и при каком условии есть хотя бы один общий корень...

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение19.10.2009, 17:49 
Аватара пользователя
Для каждого ненулевого комплексного числа есть $n$ корней n-ной степени и $m$ корней m-ной степени.
Если два числа равны, то равны их модули и аргументы. Достаточно намёков?

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение19.10.2009, 17:54 
А конкретнее, пожалуйста...

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение19.10.2009, 18:00 
Аватара пользователя
уж куда конкретнее.
Сначала скажите необходимое условие. Для каких чисел $Z$ совпадения корней быть не может? То есть все они отличаются по мо...
А Вы можете записать экспоненциальную формулу Муавра? Или Вам ближе графичесий способ решения?

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение19.10.2009, 18:12 
если m=2, n=3, z=cos(п/3)+i*sin(п/3), то решений общих нет...

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение19.10.2009, 18:19 
Аватара пользователя
Это совсем не то.
Пусть $$z=r\cdot e^{i\varphi}$$
Тогда $$\sqrt[n] z=...$$
Знаете эту формулу? Найдите её, а то я боюсь ошибиться :)
Корней должно быть ровно $n$

-- Пн окт 19, 2009 20:42:50 --

Возможно и правда сложноватая задача.
Ну немного продолжу.

$$\sqrt[n] z=\sqrt[n] r\cdot e^{i\dfrac{\varphi+2\pi k}{n}}\;\big|k=0..n-1$$

Отсюда следует, что если модуль числа $z$ не равен 1, то...
Пусть модуль равен 1.
Тогда нам нужны такие $n;m;0\leqslant k <n;0\leqslant l <m$ и такое $\varphi$, что
$$\dfrac{\varphi+2\pi k}n=\dfrac{\varphi+2\pi l}m$$
$$m\varphi+2\pi km=n\varphi+2\pi ln$$
$$(n-m)\varphi=2\pi (km-ln)$$
$$\varphi=\dfrac{2\pi(km-ln)}{n-m}$$
Отсюда следует, что если $\varphi\neq \pi q$, где $q$ рациональное, то...
Пусть $\varphi= \pi q$, где $q$ рациональное

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение20.10.2009, 17:21 
Вот именно, получается конечная формула, а что с ней делать? Нужно ответить на вопрос: сколько общих решений существует для данных m,n,z.

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение20.10.2009, 17:40 
Аватара пользователя
Ответ довольно длинный, нудный, и в нём много ифов.

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение20.10.2009, 17:43 
altro в сообщении #253353 писал(а):
Вот именно, получается конечная формула, а что с ней делать? Нужно ответить на вопрос: сколько общих решений существует для данных m,n,z.
Так это совсем другое дело! (Вначале вы требовали полного совпадения.)
Изобразите на плоскости корни, например 24-й и 18 степеней из 1 (они будут лежать на единичной окружности) Посмотрите, корни какой степени окажутся пересечением этих множеств. Перейдите от частного примера к общему правилу. Можно, конечно, и без картинки обойтись, но так нагляднее.

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение20.10.2009, 17:44 
Аватара пользователя
Столько, сколько есть пар $(k;l)$ удовлетворяющих уравнению

$$q=\dfrac{2(km-ln)}{n-m}$$

при условии, что $|z|=1$ и
$\arg z=\varphi= \pi q$
знак поправил.

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение20.10.2009, 17:44 
ИСН в сообщении #253359 писал(а):
Ответ довольно длинный, нудный, и в нём много ифов.
???
Впрочем, если три тривиальных случая - это много, тогда согласен.

 
 
 
 Re: Задача на комплексные числа
Сообщение20.10.2009, 17:49 
А нельзя ли как-то конкретно ответить на этот вопрос без проверок пар (k;l). Может m, n, q находятся в каком-то отношении, одинаковом для всех случаев?

 
 
 [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group