2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение07.10.2009, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
korona в сообщении #249818 писал(а):
Непосредственно в кровоток инородные тела не попадают
ну почему же не попадают? судмедпрактика знает такие случаи. например, намеренное введение в вену игл, игольчатых осколков металла. или вот, молодой человек ввел себе в вену 20 мл ртути, которая не сразу, но в течение нескольких недель агрегировалась и вызвала множественные закупорки сосудов печени, почек, брыжейки... принял мучительную смерть бедолага, на почве неразделенной любви.
в любом случае инородные тела, пусть и мелкие, в сосудистом русле это опасно для здоровья, нужно немедленно обращаться к врачам, к хирургам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение08.10.2009, 04:44 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
2w_ink в сообщении #249829 писал(а):
молодой человек ввел себе в вену 20 мл ртути... принял мучительную смерть бедолага, на почве неразделенной любви.


Идиот! Хоть и жалко его.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение08.10.2009, 07:34 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
20 мл... это что-то слишком много. Где он вообще столько взял?! Может, не мл, а мг?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение08.10.2009, 07:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
geomath в сообщении #249993 писал(а):
20 мл... это что-то слишком много. Где он вообще столько взял?! Может, не мл, а мг?
украл на амальгамном производстве, там ртуть расходуется тоннами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение08.10.2009, 08:44 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
20 мл... это, можно сказать, целиком ввести в вену толстый карандаш!

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение08.10.2009, 12:22 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
geomath в сообщении #249993 писал(а):
20 мл... это что-то слишком много. Где он вообще столько взял?! Может, не мл, а мг?


Сотню градусников разбил :)

Меня, кстати, удивило, как он вообще вводил себе всё это. Разве ртуть через иглу протечёт? Даже толстую иглу, от двадцатикубового шприца? Всё равно она тоньше миллиметра во внутреннем диаметре.

Хотя точно не помню, может и толще. Да и о текучести ртути ничего толком не знаю, не химик.

-- Чт окт 08, 2009 15:23:33 --

geomath в сообщении #249999 писал(а):
20 мл... это, можно сказать, целиком ввести в вену толстый карандаш!


Гораздо больше :) Сходите в аптеку, купите шприц 20ml и посмотрите на него, офигеете :)

 Профиль  
                  
 
 ртуть в теле человека
Сообщение08.10.2009, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
2w_ink в сообщении #249996 писал(а):
geomath в сообщении #249993 писал(а):
20 мл... это что-то слишком много. Где он вообще столько взял?! Может, не мл, а мг?
украл на амальгамном производстве, там ртуть расходуется тоннами.

и не думайте, что такое возможно только в Киеве - http://oleksiy-b.livejournal.com/2196.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение08.10.2009, 22:37 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
2w_ink в сообщении #250220 писал(а):
и не думайте, что такое возможно только в Киеве - http://oleksiy-b.livejournal.com/2196.html

Ну и нуу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение09.10.2009, 04:15 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Ещё раз про ртуть.

Мне в детстве доводилось слышать, что есть народное средство от заворота кишок, которое заключается в том, что надо выпить некоторое количество металлической ртути. Ртуть пройдёт через кишечник и выйдет наружу, по ходу выпрямив кишки.

Это полный бред или действительно есть такое "народное средство"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение09.10.2009, 08:50 


21/07/08
595
Цитата:
Это полный бред
- Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение09.10.2009, 09:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #250312 писал(а):
Цитата:
Это полный бред
- Да
- ну, что вы батенька, этот метод когда-то кому-то таки спасал и продлевал жизнь. история медицины об этом не умалчивает :wink:
Профессор Снэйп в сообщении #250292 писал(а):
Это полный бред или действительно есть такое "народное средство"?
есть в истории медицины такой опыт: действительно в XIX веке пробовали этим методом лечить заворот кишок. непосредственно в желудок через зонд вливали 200-250 мл ртути. как известно острые отравления жидкой ртутью практически исключены, поэтому предполагалось достаточно безопасным это назначение. святой правды ради надо сказать, этот метод иногда приносил положительный результат. как сообщается в литературе в случаях заворота кишок по типу инвагинации без перекрута петель кишечника что такое инвагинация см. здесь. но, со становлением анестизиологии и развития научной хирургии этот метод был отвергнут, к счастью навсегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение09.10.2009, 10:08 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
2w_ink в сообщении #250316 писал(а):
непосредственно в желудок через зонд вливали 200-250 мл ртути.
Это примерно 3 кило ртути. Для механического расправления кишок в это еще можно поверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение09.10.2009, 10:12 


21/03/06
1545
Москва

Оффтоп:
Еще мази всякие существовали на основе ртути, перетертой с жиром - для лечения экзем всяких и трипперов нехороших. Фотографы в 19-м веке работали с жидкой ртутью (нужна была для процесса проявления, вроде бы из-за того, что образует идеально ровную параллельную земле поверхность).

Вообще говоря, со временем отношение к веществам меняется. Не могу ничего сказать об опасности/безопасности ртути, но могу привести два характерных примера:

1. В настоящий момент весь промышленный мир активно переходит (его заставляют переходить) на бессвинцовые припои. В европе припои, содержащие свинец, уже запрещены законодательно. Лет через 100 наши потомки будут также бояться свинца, я думаю, как и ртути. А что в итоге имеем - да, от свинца избавились (хотя его вред, конечно, минимален), а вот флюсы для пайки бессвинцовых припоев - более токсичны.
2. В конце 19 века фирма Bayer (успешно существующая до сих пор, кстати :!: ) выпустила в свободную продажу "отличное" средство от кашля под названием Heroin (корень - Hero - Герой). Более 20 лет люди его свободно покупали. Потом стали лечить уже героинозависимых. Лечили так - давали им более слабый наркотик (по-моему, морфий, могу ошибаться), хотя тогда это был никакой не наркотик, а эффективное лекарство, чем породили вторую, даже более сильную волну наркоманов.

Приведенные выше два примера - хотя и противоположны друг другу (конечно, вред от героина неоспорим, а вот вред от свинца и его производных - тут поспорить можно), но хорошо подчеркивают следующее: не важно, насколько вредно или полезно то или иное в-во, важно то, как его продвигают маркетологи. Такие дела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение09.10.2009, 12:43 


21/07/08
595
Цитата:
история медицины об этом не умалчивает

В истории медицины есть много интересного :wink: , например, трепанационные отверстия в черепах неандертальцев. Наверняка, современники отмечали существенный положительный эффект от проведенного воздействия :( .

 Профиль  
                  
 
 Re: Опасны ли мелкие осколки в теле человека?
Сообщение09.10.2009, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #250366 писал(а):
Цитата:
история медицины об этом не умалчивает

В истории медицины есть много интересного :wink: , например, трепанационные отверстия в черепах неандертальцев. Наверняка, современники отмечали существенный положительный эффект от проведенного воздействия :( .
допускаю что в ряде случаев эта операция помогала и неандертальцам. если это была лечебная трепанация при переломах черепа, нарывах и опухолях мозга. но, скорее древние пользовались трепанацией в ритуальных целях. впрочем для интересующихся есть интересная историческая справка см. там - http://ec-dejavu.ru/t/Trepanation.html

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group