2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение09.07.2009, 21:19 


08/05/08
954
MSK
При чтении книги "Высшая Алгебра":
"в теории геометрических построений доказывается, что некоторое выражение $\alpha$ тогда и только тогда может быть построено при помощи циркуля и линейки, когда оно получается в результате решения уравнений не выше второй степени."

Например, задача об удвоении куба неразрешима при помощи циркуля и линейки.

Хотелось бы понять, как в теории геометрических построений доказывается это общее утверждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение10.07.2009, 10:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Интересно, как правильный 17-угольник построить через решения квадратного уравнения? Там, вроде, нужно решить уравнение $z^{17}-1=0$. Вероятно, оно сводится к квадратному (типа как биквадратное, т.е. последовательным группировкой членов). В журнале "Квант" есть статья на эту тему (про успех юного Гаусса).

-- Пт июл 10, 2009 11:27:58 --

См. также Аргунов, Балк. Геометрические построения на плоскости.

-- Пт июл 10, 2009 11:48:27 --

Извините. Возможно ввёл в заблуждение. Как и в статье Гиндикина в Кванте о Гауссе (1972г. N1), так и в книге Аргунова и Балка рассказывается, как построить число, являющееся корнем данного квадратного уравнения. Невозможность построения не доказывается. Но в сети есть ещё энциклопедия элементарной математики в 5-и томах. Может там что есть?

-- Пт июл 10, 2009 11:55:18 --

Можно ещё посмотреть - Курант и Робинс. Что такое математика Гл.3. Геометрические построения.

-- Пт июл 10, 2009 12:23:29 --

Цитата:
При чтении книги "Высшая Алгебра":
"в теории геометрических построений доказывается, что некоторое выражение тогда и только тогда может быть построено при помощи циркуля и линейки, когда оно получается в результате решения уравнений не выше второй степени."
. Но это не совсем точная формулировка. Корни некоторых кубических уравнений можно построить (если один корень рациональный).

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение10.07.2009, 21:00 


08/05/08
954
MSK
мат-ламер в сообщении #227697 писал(а):
Но это не совсем точная формулировка. Корни некоторых кубических уравнений можно построить (если один корень рациональный).


Да, это так. Более того возникает вопрос об условиях, необходимых и достаточных, когда алгебраическое уравнение степени $n>2$

$a_0x^n+a_1x^{n-1}+...+a_n=0$ решается в квадратных радикалах.

Если какое-то ур. решается ( при $n>2$) в квадратных радикалах, то может ли кто-нибудь привести пример геометрических построений для $n=3$, $n>3$?

У меня под рукой больше примеров, когда такие построение невозможны. Например задача трисекции угла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение10.07.2009, 21:27 


10/07/09
49
Пример 1, уравение $x^4 - 1 = 0$.

Единственное положительное решение: x=1 строится при помощи циркуля и линейки (подразумевается, что нарисован где-то единичный отрезок): ничего делать не надо, единичный отрезок уже дан.

Пример 2, уравнение $x^4 - 2 = 0$.

Единственное положительное решение:$ x=\sqrt{\sqrt{2}}$.
Чтобы построить, достаточно научиться по двум отрезком с длинами a и b строить отрезок длины $\sqrt{ab}$. Пусть для определенности a>b. Отрезки с длинами a-b и a+b строятся тривиальным образом.

Строим прямоугольный треугольник с катетом a-b и гипотенузой a+b. (здесь я предполагаю, что Вы уже умеете строить прямые углы. В этом случае откладываете "катет" на одной его стороне и рисуете окружность с радиусом "гипотенуза" и центром в конце отложенного катета. Вершины искомого треугольника --- вершина прямого угла, конец нарисованного "катета" и пересечение нарисованной окружности со второй стороной угла.)

Второй катет этого прямоугольного треугольника имеет длину $\sqrt{(a+b)^2-(a-b)^2}=2\sqrt{ab}$. Деля этот катет пополам получаем искомый отрезок длины $\sqrt{ab}$.

Осталось представить $\sqrt{\sqrt{2}}$ как $\sqrt{1\cdot\sqrt{1\cdot(1+1)}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение10.07.2009, 22:35 


08/05/08
954
MSK
fiktor в сообщении #227851 писал(а):
Пример 2, уравнение $x^4 - 2 = 0$.


Интересно, какие геометрические построения скрываются за многочленами, решаемых в квадратных радикалах.

Например, построение правильных n-угольников с помощью циркуля и линейки - какие многочлены можно поставить в соответствие разным n?

$n=5$;
$n=7$; и вообще $n=m$?

Для $n=5$ --- $x^4+x^3+x^2+x+1$ - не понял как получился...

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение10.07.2009, 23:44 


10/07/09
49
Решаем $x^4+x^3+x^2+x+1=0$ (исходное уравнение).

Вариант 1: делим на $x^2$ и получаем
$y^2+y-1=0$, где $y=x+\frac{1}{x}$.
Решение --- $y=\frac{-1\pm\sqrt{5}}{2}$. Получаем, что оба решения лежат в интервале от -2 до 2, то есть уравнение $y=x+\frac{1}{x}$ (как уравнение на x при данном y) не имеет вещественных решений при подстановке в качестве y одного из вышеописанных корней. Комплексные корни выражаются в квадратных корнях (поскольку уравнение $y=x+\frac{1}{x}$ несложно преобразовать к квадратному).

Вариант 2 (для изучавших комплексные числа): умножаем на x-1. Получаем уравнение $x^5=1$. Его корни --- корни пятой степени из 1, то есть $e^{2 \pi i k/5}$ при $k=0,1,2,3,4$. Все они, кроме корня при k=0 (который равен 1), не являются вещественными. Кроме того 1 не является корнем исходного уравнения. Вывод: исходное уравнение не имеет вещественных корней.

-- Сб июл 11, 2009 01:12:23 --

Да, совсем забыл. Вам же надо построить корни этого уравнения на плоскости (то есть, рассматривая плоскость, как комплексную плоскость, вам надо построить эти комплексные корни. Они, вместе с x=1 будут образовывать правильный пятиугольник)

Давайте построим y. Для этого достаточно построить отрезок длины $\sqrt{5}$: остальное сводится к половинному делению отрезка и сложению (вычитанию), получающемуся простым "пририсовыванием" одного отрезка к другому. $\sqrt{5}$ можно построить 2-мя способами:
1. $\sqrt{5}=\sqrt{1^2+2^2}$, строите катеты 1 и 2, гипотенуза --- искомый отрезок.
2. $\sqrt{5}=\sqrt{1\cdot 5}$. Как строить $\sqrt{ab}$ я уже писал в 22:27.

Итак $y$ (2 варианта) построили (построили отрезок длиной |y| и запомнили знак).
Осталось построить x = (тут мы решаем квадратное уравнение) = $\frac{y\pmi\sqrt{4-y^2}}{2}$.
То есть отрезки длиной |Re x| и |Im x|.
Как и в прошлый раз все кроме корня строить умеем. Хотя, сам корень тоже умеем строить. Для этого достаточно построить треугольник с гипотенузой 2 и катетом |y|. Другой катет --- искомый корень.

Все такие построения можно свести к трем элементарным операциям:
1. По заданным a и b построить a+b, a-b
2. По заданным a и b построить $\sqrt{ab}$
3. По заданным a, b, c построить $\frac{ab}{c}$.
Действия вида "построить x/5" сводятся к 3: x/5 = (x x)/(x+x+x+x+x). Если у Вас есть действие вида $\sqrt{a}$, то должен быть непременно единичный отрезок (без него "размерность не сходится"). Действия вида "по x и y построить xy (или x/y)" также требуют единичного отрезка, и с его помощью сводятся к 3.

То есть утверждается, что построение любого выражения, содержащего только арифм. действия и квадратные корни сводится к операциям 1,2,3. С 1,2 Вы уже разобрались?

Операция 3 делается так: рисуете угол AOC. Величина угла не важна (любой, от 0 до 180 градусов, не включая 0 и 180). OA = a, OC = c. На луче OC строите отрезок OB длины B и проводите через B прямую, параллельную AC. Пересечение OA и этой прямой обозначаете за D. Проверьте, получается ли из подобия треугольников, что OD имеет длину $\frac{ab}{c}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение11.07.2009, 21:18 


08/05/08
954
MSK
Занимательно! Действительно, корни степени $n$ из комлексного числа
$z$ на комплексной плосксти расположены в вершинах правильного n-угольника.

Если взять многочлен $z^5+z^4+z^3+z^2+z+1$, он шестиугольнику соответствует.
$z^5+z^4+z^3+z^2+z+1=0$
$z_0=1$ не является корнем уравения, домножаем на $z-1$
$(z-1)(z^5+z^4+z^3+z^2+z+1)=0$ или $z^6=1$
Корни исходного уравнения
$z_1=1/2+ \frac {\sqrt 3} {2}i$
$z_2=-1/2+ \frac{\sqrt 3} {2}i$
$z_3=-1$


$z_4=-1/2+ \frac{-\sqrt 3} {2}i$
$z_5=1/2+ \frac{-\sqrt 3} {2}i$ Т.е. построить все-таки можно.

А что с семиугольником? Его вроде не построить циркулем и линейкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение13.07.2009, 10:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Для семиугольника после подстановки $y=z+1/z$ приходим к уравнению $y^3+y^2-2y-1=0$. Теперь от противного можно попробовать доказать, что это уравнение не имеет рацинальных корней.
Вопрос знатокам. Сколько правильных $n$ -угольников с нечётным числом углов допускает построение с помощью циркуля и линейки? Их число - конечно или бесконечно? Как показал Гаусс, задача сводится к вопросу, конечно или бесконечно множество простых чисел Ферма. Возможно, что проблема её не решена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение13.07.2009, 17:53 


23/01/07
3497
Новосибирск
fiktor в сообщении #227851 писал(а):
Чтобы построить, достаточно научиться по двум отрезком с длинами a и b строить отрезок длины $\sqrt{ab}$.


Также возможно такое построение.
Откладываем отрезок $a+b$. Делим его пополам. Используя середину отрезка в качестве центра, проводим окружность радиуса $\dfrac{a+b}{2}$. Из т. $b$ проводим перпендикуляр к исходному отрезку до пересечения с окружностью. Соединяем полученную точку на окружности с концами исходного отрезка. Получили прямоугольный треугольник с проекциями катетов на гипотенузу, равными $a$ и $b$, и высотой, опущенной из прямого угла на гипотенузу, соответственно равной $\sqrt {ab} $.

-- Пн июл 13, 2009 21:11:39 --

fiktor в сообщении #227851 писал(а):
Осталось представить $\sqrt{\sqrt{2}}$ как $\sqrt{1\cdot\sqrt{1\cdot(1+1)}}$

А можно представить и как высоту прямоугольного треугольника с проекциями катетов на гипотенузу, равными $\sqrt 2$ и $1$, где первая проекция была получена в качестве высоты прямоугольного треугольника с проекциями катетов на гипотенузу, равными $2$ и $1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение13.07.2009, 20:35 


08/05/08
954
MSK
мат-ламер в сообщении #228240 писал(а):
Для семиугольника после подстановки $y=z+1/z$ приходим к уравнению $y^3+y^2-2y-1=0$.

Правильно ли понимаю, что для правильного n-угольника нужно рассмотреть уравнение
$x^{n-1}+x^{n-2}+...+x+1=0$ и тогда выяснить возможность решения в квадратных радикалах?

И еще один вопросик
Если $z$ - комплексное число отличное от 1, то как доказать:
$z^n+...+z^2+z+1=\frac {1-z^{n+1}} {1-z}$, $n \ge 1$ ? - просто раскрыть скобки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение13.07.2009, 23:22 


29/09/06
4552
e7e5 в сообщении #228497 писал(а):
...как доказать:
$z^n+...+z^2+z+1=\frac {1-z^{n+1}} {1-z}$?
Написанное есмь геометрическая прогрессия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение13.07.2009, 23:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Алексей К. в сообщении #228567 писал(а):
есмь

было бы и верно, коль не именительный бы падеж

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение13.07.2009, 23:46 


29/09/06
4552
ewert в сообщении #228571 писал(а):
было бы и верно, коль не именительный бы падеж
В смысле, коль не третье бы лицо бы? (Почитал грамоту.ru)

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение13.07.2009, 23:58 


10/07/09
49
e7e5 в сообщении #228497 писал(а):
Если $z$ - комплексное число отличное от 1, то как доказать:
$z^n+...+z^2+z+1=\frac {1-z^{n+1}} {1-z}$, $n \ge 1$ ? - просто раскрыть скобки?


Да. Раскрыть скобки в выражении $(z-1)(z^n+...+z^2+z+1)$.
Получится $z^{n+1}-z^n+z^n-z^{n-1}+...+z^3-z^2+z^2-z+z-1$, что равно $z^{n+1}-1$,
поскольку все слагаемые кроме первого и последнего сокращаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадратичное расширение и геометрические построения
Сообщение14.07.2009, 00:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
нет, именно первое лицо (хоть я грамматику давно уж и сдал). Вы всерьёз считаете, что лично Вы -- и есть та прогрессия?...

(отвечать, естественно, не нужно)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group