2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение11.05.2009, 12:18 
Алексей К. писал(а):
Что по-прежнему вызывает подозрения --- зачем свободный член уравнения записывать в таком виде?

Ну, если уж преподаватель удосужился заставить решать задачу столь экзотическим способом, то и свободный член мог ему взбрести в голову в сколь угодно удивительном виде.

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение13.05.2009, 16:27 
Алексей К." в сообщении #212660 писал(а):
Basper писал(а):
Есть уравнение с комплексными переменными следующего вида:
$
\[
\frac{{d^2 y}}
{{dx^2 }} + a \cdot \frac{{dy}}
{{dx}} + b = c \cdot \frac{{\alpha  \cdot \beta }}
{\gamma }
\]
$

где, $
\[
y - 
\] $ комплексная функция.

$
\[
a,b,c - 
\] $ комплексные числа.

$
\[
\alpha ,\beta ,\gamma  - 
\]
$ - константы.
$y(x)$ в исходной задаче не фигурирует, что уже вызывало подозрения и было подтверждено автором. Что по-прежнему вызывает подозрения --- зачем свободный член уравнения записывать в таком виде?


По поводу свободного члена не понял? Уточните пожалуйста.
Еще непонятно то, что решали все время уравнения с комплексными функциями обычными способами, и не один преподаватель не говорил, что решать надо оказывается по другому. А тут тебе раз, и давай решай. В большинстве книг даже этого нет. По крайней мере из 10 книг в 2х только была какая-то информация по решению таких уравнений.

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение13.05.2009, 16:41 
Basper в сообщении #213539 писал(а):
По поводу свободного члена не понял? Уточните пожалуйста.

Уточняю:
Basper" в сообщении #212554 примерно следующее писал(а):
Есть уравнение с комплексными переменными следующего вида:
$$\dfrac{d^2 y}{dx^2 } + 
a \cdot \dfrac{dy}{dx} + 
\underbrace{b - c \cdot \dfrac{\alpha  \cdot \beta }{\gamma }}_{d}=0
$$

Зачем вместо просто буковки, например, $d$, писать такой конгломерат?

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение13.05.2009, 18:09 
Алексей К." в сообщении #213542 писал(а):
Basper в сообщении #213539 писал(а):
По поводу свободного члена не понял? Уточните пожалуйста.

Уточняю:
Basper" в сообщении #212554 примерно следующее писал(а):
Есть уравнение с комплексными переменными следующего вида:
$$\dfrac{d^2 y}{dx^2 } + 
a \cdot \dfrac{dy}{dx} + 
\underbrace{b - c \cdot \dfrac{\alpha  \cdot \beta }{\gamma }}_{d}=0
$$

Зачем вместо просто буковки, например, $d$, писать такой конгломерат?


Просто как было, так я и написал :)

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение13.05.2009, 19:31 
Basper в сообщении #213582 писал(а):
Просто как было, так я и написал
Здесь часто призывают думать перед писанием. У меня самого не всегда получается.
Но Вы поняли ответ на свой вопрос?

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение14.05.2009, 18:42 
Алексей К. в сообщении #213627 писал(а):
Basper в сообщении #213582 писал(а):
Просто как было, так я и написал
Здесь часто призывают думать перед писанием. У меня самого не всегда получается.
Но Вы поняли ответ на свой вопрос?

Ответ я понял, чему рад. Но, попробовал решить для начала линейное комплексное диф. уравнение. Получил систему, потом начались такие дебри, просто ужас. Вот и думаю, что будет, когда квадратное начну решать :?
Хоть новую тему по решению заводи :(

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение14.05.2009, 18:56 
Господи, какие ещё там дебри. Решение: $y(x)=C_1e^{-ax}+C_2+A\,x,$ где неопределённый коэффициент $A$ мгновенно находится подстановкой частного решения $A\,x$ в уравнение.

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение15.05.2009, 22:07 
ewert в сообщении #214034 писал(а):
Господи, какие ещё там дебри. Решение: $y(x)=C_1e^{-ax}+C_2+A\,x,$ где неопределённый коэффициент $A$ мгновенно находится подстановкой частного решения $A\,x$ в уравнение.

Дебри примерно такого плана:
Есть комплексное уравнение следующего вида:
$
\[
\frac{{db(t)}}{{dt}} + \frac{1}{\tau }b(t) = \frac{{i \cdot h \cdot a}}{{T \cdot \sqrt {1 - h^2 }  \cdot e^{ - \alpha  - i\phi } }}
\]
$

Начальные условия:
$
\[
\begin{array}{l}
 b(t = 0) = 0 \\ 
 \frac{{db(t = 0)}}{{dt}} = 0 \\ 
 \end{array}
\]
$

Также:
$
\[
\begin{array}{l}
 b = x + iy \\ 
 \frac{1}{\tau } = \mu  + i\nu  \\ 
 \end{array}
\]
$

Распишем правую часть уравнения:
$
\[
\frac{{i \cdot h \cdot a}}{{T \cdot \sqrt {1 - h^2 }  \cdot e^{ - \alpha  - i\phi } }} = \frac{{ - h \cdot a \cdot e^\alpha   \cdot \sin \phi }}{{T \cdot \sqrt {1 - h^2 } }} + i \cdot \frac{{h \cdot a \cdot e^\alpha   \cdot \cos \phi }}{{T \cdot \sqrt {1 - h^2 } }}
\]
$

Далее все подставим и получим следующее:
$
\[
\frac{{dx}}{{dt}} + i\frac{{dy}}{{dt}} + (\mu x - \nu y) + i(\nu x + \mu y) = \frac{{ - h \cdot a \cdot e^\alpha   \cdot \sin \phi }}{{T \cdot \sqrt {1 - h^2 } }} + i \cdot \frac{{h \cdot a \cdot e^\alpha   \cdot \cos \phi }}{{T \cdot \sqrt {1 - h^2 } }}
\]
$

Отсюда получаем систему уравнений:
$
\[
\left\{ \begin{array}{l}
 \frac{{dx}}{{dt}} + (\mu x - \nu y) = \frac{{ - h \cdot a \cdot e^\alpha   \cdot \sin \phi }}{{T \cdot \sqrt {1 - h^2 } }} \\ 
 \frac{{dy}}{{dt}} + (\nu x + \mu y) = \frac{{h \cdot a \cdot e^\alpha   \cdot \cos \phi }}{{T \cdot \sqrt {1 - h^2 } }} \\ 
 \end{array} \right.
\]
$

Ее решение есть два корня:
$
\[
\begin{array}{l}
 \lambda _1  =  - \mu  + i\nu  \\ 
 \lambda _2  =  - \mu  - i\nu  \\ 
 \end{array}
\]
$

Соответственно общее решение:
$
\[
\begin{array}{l}
 x_1  = C_1  \cdot e^{\lambda _1 t} ,y_1  = C_2  \cdot e^{\lambda _1 t}  \\ 
 x_2  = C_3  \cdot e^{\lambda _2 t} ,y_2  = C_4  \cdot e^{\lambda _2 t}  \\ 
 \end{array}
\]
$

Далее используя метод вариации постоянной, подставляем $
\[
x_1 
\] $ и $ \[
y_1 
\]
$
в систему и пытаемся определить константы. После подстановки в систему:
$
\[
\left\{ \begin{array}{l}
 \frac{{dC_1 (t)}}{{dt}} + C_1 (t) \cdot (\lambda _1  + \mu ) - C_2 (t) \cdot \nu  = \frac{{ - h \cdot a \cdot e^\alpha   \cdot \sin \phi }}{{T \cdot \sqrt {1 - h^2 } }} \\ 
 \frac{{dC_2 (t)}}{{dt}} + C_1 (t) \cdot \nu  + C_2 (t) \cdot (\lambda _1  + \mu ) = \frac{{h \cdot a \cdot e^\alpha   \cdot \cos \phi }}{{T \cdot \sqrt {1 - h^2 } }} \\ 
 \end{array} \right.
\]
$

После этого не могу понять, что делать дальше. Также непонятно как использовать начальные условия. Верно ли что
$
\[
b(t = 0) = 0 \to x = 0,y = 0
\]
$?

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение16.05.2009, 08:27 
Ну и что Вы мучаетесь? Прежде всего, обозначьте всю правую часть через $\beta$. Выпишите общее решение как $$b(t)=C\,e^{-t/\tau}+\tau\cdot\beta$$ (где $C$ -- комплексная произвольная постоянная и $\tau\cdot\beta$ -- вполне очевидное частное решение неоднородного уравнения).

С начальными условиями у Вас явный перебор -- уравнение-то первого порядка. А если $b(0)=0,$ то $C=-\tau\beta,$ т.е. $$b(t)=\tau\beta\left(1-e^{-t/\tau}\right).$$

Потом, если уж очень приспичит, $\tau$ и $\beta$ можно и расшифровать.

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение16.05.2009, 10:07 
ewert в сообщении #214400 писал(а):
Ну и что Вы мучаетесь? Прежде всего, обозначьте всю правую часть через $\beta$. Выпишите общее решение как $$b(t)=C\,e^{-t/\tau}+\tau\cdot\beta$$ (где $C$ -- комплексная произвольная постоянная и $\tau\cdot\beta$ -- вполне очевидное частное решение неоднородного уравнения).

С начальными условиями у Вас явный перебор -- уравнение-то первого порядка. А если $b(0)=0,$ то $C=-\tau\beta,$ т.е. $$b(t)=\tau\beta\left(1-e^{-t/\tau}\right).$$

Потом, если уж очень приспичит, $\tau$ и $\beta$ можно и расшифровать.


Мучаюсь потому что не понимаю до конца смысл комплексных дифференциальных уравнений. Так, как Вы показали, я решил данную задачу. Но решить ее, используя разложение комплексной функции не получается. Получил систему, а что дальше - непонятно...
По поводу начальных условий согласен.
Да и вообще не понимаю смысл такого разложения функции. :shock:

А почему я парю себе мозг, потому что сказали решить задачу, как я описал выше, то есть с разложением всего комплексного и решить в последствии систему уравнений.

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение16.05.2009, 10:43 
Ну хорошо, имеем систему:

$$
\left\{ \begin{array}{l}
 \frac{dx}{dt} + \mu x - \nu y = \beta, \\ 
 \frac{dy}{dt} + \nu x + \mu y = \gamma. 
 \end{array} \right.
$$

Начальные условия:
$x(0)=0, \quad y(0)=0.$

Плюс к этому:
$x'(0)=\beta, \quad y'(0)=\gamma$
(получаются подстановкой предыдущих условий в систему) -- понадобятся для дальнейшего, т.к. получится уравнение 2-го порядка.

Выражаем $y$ из первого уравнения и подставляем во второе:

$${1\over\nu}(x'+\mu x-\beta)'+\nu x+{\mu\over\nu}(x'+\mu x-\beta)=\gamma;$$

$$x''+2\mu x'+(\mu^2+\nu^2)x=\mu\beta+\nu\gamma.$$

Общее решение однородного уравнения:
$$x_{oo}(t)=e^{-\mu t}\left(C_1\cos(\nu t)+C_2\sin(\nu t)\right),$$
где $C_1,\ C_2$ -- вещественные произвольные постоянные.

Частное решение неоднородного уравнения:
$$\widetilde x(t)={\mu\beta+\nu\gamma \over \mu^2+\nu^2}.$$

Складываем, подставляем начальные данные, находим константы, выражаем $y(t)$ через найденное $x(t)$.

Несложно, но занудно.

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение16.05.2009, 23:54 
В целом понятно, но не понял как получили вот это :oops: :

ewert в сообщении #214409 писал(а):
............
Частное решение неоднородного уравнения:
$$\widetilde x(t)={\mu\beta+\nu\gamma \over \mu^2+\nu^2}.$$
.......................................


Я так понимаю, что частное решение получаем, когда подставляем начальные условия.

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение17.05.2009, 06:25 
Basper в сообщении #214573 писал(а):
Я так понимаю, что частное решение получаем, когда подставляем начальные условия.

Нет. Имелось в виду стандартное для линейных задач утверждение: общее решение неоднородного уравнения есть сумма общего решения соотв. однородного уравнения и какого-нибудь частного решения неоднородного. В данном случае правая часть есть константа, т.е. относится к разряду "стандартных". Поэтому и частное решение тоже ищем в виде константы: $\widetilde x(t)=A,$ и после подстановки в уравнение мгновенно находим. Ну и окончательно общее решение: $x(t)=x_{oo}(t)+\widetilde x(t).$

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение17.05.2009, 13:45 
мне тут пришел в голову простой ответ на вопрос: "Как решать комплексные дифференциальные уравнения?" -- решить так как будто все букавки -- действительные числа, а в окончательном ответе, в самой формуле, считать, что они комплексные. Есть ,конечно, нюансы. Но в данном случае пройдет.

 
 
 
 Re: Как решать комплексные дифференциальные уравнения?
Сообщение17.05.2009, 13:51 
Автор, как я понял, вполне умеет решать уравнения, не обращая внимания на комплексность букавок. Его смущает именно сведение комплексных уравнений к системам вещественных (которое, конечно, никому практически не нужно, но отчего ж и не полюбопытствовать).

 
 
 [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group