2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение07.05.2009, 03:11 
Аватара пользователя
e7e5 в сообщении #208898 писал(а):
А вот когда пузырек газа поднимается с ускорением к поверхности, то вроде вес уменьшается. А вот когда пузырек схлопывается на поверхности и образуется туманчик ....


А когда газ выходит на поверхность, возникает ещё реактивная тяга :D . Кажется здесь можно много фантазировать. Помоему тут просто надо выяснить плотность газировки. Скорее всего она меньше воды, из-за наличия пузырьков, все остальные факторы малозначительны. То есть стакан с газировкой будет легче стакана с водой.

 
 
 
 
Сообщение07.05.2009, 11:09 
GraNiNi в сообщении #211517 писал(а):
Пока пузырьки растут, то растет и выталкивающая их сила

Тут следует сделать пояснение.
В результате выделения газа из раствора в пузырьки (еще не оторвавшиеся), увеличивается объем, занимаемый водой. А так как вся система (на весах) находится в воздушной атмосфере, то возникает дополнительная выталкивающая сила, равная весу воздуха в ообъеме пузырьков.
Например, если объем образовавшихся пузырьков равен 1 мл, то вес (не масса) стакана уменьшится примерно на 1,2 мг.
После того, как пузырьки всплывут и покинут стакан, вес уменьшится еще на 0,6 мг, т.е всего - на 1,8 мг, а именно на массу углекислого газа в 1 мл.
Изменение плотности воды при растворении в ней углекислого газа здесь не учитывалось, как величину на порядки меньшую.

 
 
 
 
Сообщение07.05.2009, 11:17 
Вообще-то в своё время проводились исследования по разработке автомобильных двигателей, работающих на газировке:

http://orel.rsl.ru/nettext/russian/nosov/nezn2.htm

 
 
 
 
Сообщение07.05.2009, 22:48 
GraNiNi писал(а):
GraNiNi в сообщении #211517 писал(а):
Пока пузырьки растут, то растет и выталкивающая их сила

Тут следует сделать пояснение.
В результате выделения газа из раствора в пузырьки (еще не оторвавшиеся), увеличивается объем, занимаемый водой. А так как вся система (на весах) находится в воздушной атмосфере, то возникает дополнительная выталкивающая сила, равная весу воздуха в ообъеме пузырьков.
Например, если объем образовавшихся пузырьков равен 1 мл, то вес (не масса) стакана уменьшится примерно на 1,2 мг..


a) Иначе, чтобы это было более наглядно. Берем специальный стакан, в дне которого вмонтирован небольшой балончик со сжатым углекислым газом. Так что газ может может "надуть" шарик, прикрепленный ко дну стакана. Пока шарик будет интенсивно увеличиваться в объеме, вес стакана на весах будет уменьшаться. Правильно?

б) Если вместо углекислого газ взять водород ( не знаю, кто-то делал водородную газировку?)
Что будет в этом случае, когда пузырьки будут расти на дне стакана и еще не отрываются?

 
 
 
 
Сообщение07.05.2009, 23:11 
Ну, налили двести грамм лимонаду. Когда всё устаканится -- естественно, давление станет меньше. Но вначале устаканивания -- естественно, больше, просто за счёт реактивной силы (при неизменной вначале массе). Далее можно пытаться поймать момент, когда реактивность стакана перестанет перевешивать убыль массы. Но стоит ли?... (учитывая неизвестность зависимости скорости образования пузырьков и всего прочего от остаточной концентрации газа)

 
 
 
 
Сообщение08.05.2009, 10:23 
e7e5 в сообщении #211934 писал(а):
Если вместо углекислого газ взять водород ( не знаю, кто-то делал водородную газировку?)
Что будет в этом случае, когда пузырьки будут расти на дне стакана и еще не отрываются?

Будет то же самое - уменьшение веса на 1,2 мг (на 1 мл выделившегося газа), но когда пузырьки покинут стакан, вес возрастет примерно на 1,1 мг, то есть конечный вес уменьшится только на 0,1 мг - массу водорода в 1 мл.

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:

ewert в сообщении #211940 писал(а):
естественно, больше, просто за счёт реактивной силы

В замкнутой системе никакими внутренними силами добиться изменения ее веса нельзя, если это только не изменяет положения центра масс.

 
 
 
 
Сообщение08.05.2009, 16:44 
GraNiNi в сообщении #211984 писал(а):
В замкнутой системе никакими внутренними силами добиться изменения ее веса нельзя, если это только не изменяет положения центра масс.

Она не замкнута -- пузырьки рвутся наружу, героически и всеми силами.

 
 
 [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group