2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 вненаучное знание
Сообщение28.03.2009, 18:09 


16/12/08
9
При подготовке к кандминимуму сталкнулась с таким вопросом: роль вненаучного знания в развитии социально-гуманитарных наук. По определению вненаучное знание -представляет собой способ освоения действительности отличный от науки. В таком случае кокое же отношение таковое знание имеет к развитию каких либо наук вообще?
А если роль оного знания велика, почему так мало внимания ему уделяется (матерьял по теме найти вообще невозможно)??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2009, 18:39 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
[url=http://sprach-insel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=145&Itemid=91]Кохановский В.П., Матяш Т.П., Лешкевич Т.Г.
"Философия науки в вопросах и ответах"
Феникс. 2006[/url]

В 1-й части есть о вненаучном знании.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.03.2009, 11:32 


16/12/08
9
Прочитала...... Но так и не поняла ..... Как повлияло то оно на С-Г науки??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 01:13 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
Для начала следовало бы накидать список этих самых вненаучных форм знания. Или хотя бы какие-то образцово-показательные формы перечислить. Я бы назвал три: философия, идеология, обыденное сознание.

Сразу же скажу, что от упоминания идеологии пользы мало, а риск велик. Про философию («метафизику») и обыденное сознание («здравый смысл») выложьте свои соображения сюда, а мы их оценим :).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 05:10 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
luitzen писал(а):
Для начала следовало бы накидать список этих самых вненаучных форм знания. ... Я бы назвал три: философия, идеология, обыденное сознание.:).

Вы уж пожалуйста будьте осторожнее с советами. А вдруг их примут всерьез?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 09:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
luitzen в сообщении #200166 писал(а):
Про философию («метафизику»)
метафизику оставте в покое, а любомудрием корыстуйтесь вненаучно сколько влезет :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 12:58 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
Видите ли, 2w_ink, я примерно представляю себе, что желают услышать члены комиссии :wink:.

Вовремя употреблённое словосочетание «метафизические предпосылки» согреет их души, уверяю Вас :).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2009, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
luitzen в сообщении #200240 писал(а):
Видите ли, 2w_ink, я примерно представляю себе, что желают услышать члены комиссии
:) услыште меня luitzen члены комиссии жаждут зрелищ :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: вненаучное знание
Сообщение01.04.2009, 18:42 
Заблокирован


07/03/08

617
умняга писал(а):
При подготовке к кандминимуму сталкнулась с таким вопросом: роль вненаучного знания в развитии социально-гуманитарных наук. По определению вненаучное знание -представляет собой способ освоения действительности отличный от науки. В таком случае кокое же отношение таковое знание имеет к развитию каких либо наук вообще?
А если роль оного знания велика, почему так мало внимания ему уделяется (матерьял по теме найти вообще невозможно)??


Прими эту ссылку на эссе Леонида Вулло, умняга:
http://www.proza.ru/2008/12/04/574

Советую почитать и другие эссе того же автора. Тогда и вопросов меньше будет...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 18:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
умняга в сообщении #199653 писал(а):
При подготовке к кандминимуму

REX в сообщении #200960 писал(а):
Тогда и вопросов меньше будет

Угу, можно будет не поступать...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 19:03 
Заблокирован


07/03/08

617
Не совсем так. Скорее, тогда вам не удастся сдать экзамен на кандидатский минимум.

Дело в том, что хотя этот автор сейчас в моде, и даже избран сопредседателем круглого стола всероссийской философской конференции от одной из секций РФО, многие Ваши профессора его то ли не любят, то ли просто боятся.

В порядке информации сообщаю о том, что деление знания по такому основанию происходит на научное и не- научное.

К не-научному знания относятся искусство и религия. (Прошу не путать не-научное Знание с лже-научным. Это разные вещи.)

Между прочим, философия, по мнению ряда авторитетнейших авторов, тоже относится к не-научному знанию, хотя ничего лже-научного в приличной философии нет.

Только не говорите об этом своим преподавателям философии на экзамене. У них может быть совсем иная (давно устаревшая) точка зрения на статус философии...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 19:22 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
REX в сообщении #200962 писал(а):
этот автор сейчас в моде

А можно ли посмотреть на список изданных работ этого автора? А то сам он о себе скромно не даёт никакой информации: Резюме
Цитата:
Образование: Высшее.
Опыт работы: Работал в различных НИИ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 19:31 
Заблокирован


07/03/08

617
У меня есть ссылка лишь на его страничку в разделе современной литературы библиотеки Мошкова
http://lit.lib.ru/w/wullo_l_i/
(В этот раздел почтенный господин Мошков пускает лишь узкий круг избранных им авторов...)

А всё прочее ищите сами! "В Яндексе найдётся всё."

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 19:44 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
REX писал(а):
Прими эту ссылку на эссе Леонида Вулло, умняга:
http://www.proza.ru/2008/12/04/574

Что-то как-то неакадемично :roll:.

Безусловно, можно считать искусство особой формой (по)знания, но свою роль в развитии гуманитарных наук оно отыграло уж очень давно…Речь идёт о тех временах, когда языкознание, называемое грамматикой, по сути являлось толкованием классических текстов.

Хотя можно поупрямиться и сказать, что искусство, поскольку оно надёжно закреплено в артефактах, и по сей день представляет собой преимущественный предмет изучения ряда гуманитарных дисциплин. В нём они черпают представления о норме, в нём они находят «клинически чистые» патологии. А на хаотическое «ни то, ни сё», не закреплённое в артефактах, внимания обращается мало. Т. е. можно сказать, что содержание ряда дисциплин во многом (было) определено специфическим предметом изучения (выбранным в силу удобства его изучения), который можно назвать «искусством».

~~~~

С «метафизикой»-то всё гораздо ближе к нам случилось :). В период своего возникновения социология и психология активно открещивались от разного рода «философии». Поскольку же своего собственного метода выработано не было, а из классической механики никаких нетривиальных методов утащить не удавалось, постольку методом стал тупой и наивный позитивизм, представляющий собой самую худшую форму этой самой метафизики. Запрет на какие-либо «философские» обсуждения привёл и к тому, что в тело соответствующих наук прокрались разные неосознаваемые метафизические предпосылки.

Ух, я сгустил краски, конечно, но продолжим :). Если привести безобидный пример «метафизической предпосылки», то это представление об экономическом субъекте, исповедуемое при рисовании кривых спроса и предложения. Могут возразить, что это упрощённое модельное представление, но что-то мне так не кажется :roll:.

Вообще, можно бесконечно долго раскрывать этот частный случай соотношения «социально-гуманитарные науки vs. вненаучное знание», рассказывая анекдоты на тему «философия и частные науки».

~~~~

Теперь что касается «обыденного знания», оно же «здравый смысл». Эту тему можно легко отфутболить, сказав, что здравый смысл очень даже историчен, очень даже меняется со временем, что иметь в виду его не стоит, да никто никогда и не имел. Ну, разве что у психологов есть ругательство «народная психология» (folk psychology) :).

Но можно отвечать продвинуто, упомянуть А. Щюца и разную такую социальную феноменологию.
Эх, в предыдущем-то разделе я позабыл разные имена назвать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2009, 19:59 
Заблокирован


07/03/08

617
Не понял... Гуманитарные науки тоже относятся к научному знанию.

А искусство и религия являются типичными не-науками. В свою очередь искусство имеет множество разновидностей
(поэзия, проза, скульптура, архитектура, музыка, живопись и так далее).

Вы бы хотя бы "Эстетику" Гегеля прочитали. Ведь философам её положено знать наизусть!
***
А теперь о многоотраслевой метанауке, понятие о котрой впервые ввёл именно тот самый Леонид Вулло.

Она по определению относится именно к научному знанию, в котором решает проблему ускоренного разумного развития различных наук и множества отраслей техники (прикладной науки).

Вопросы есть?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group